Gởi BĐH Diễn Đàn

[Phượng Yêu]

Xin được nói thật một điều là Phượng Yêu cảm thấy ngạc nhiên với lý do bạn Phieuvan_Thlangdu bị banned .

Tuy PY không đăng nhập, nhưng PY cũng thường xuyên ghé đọc bài vở .

Theo dõi topic " Đôi Điều Băn Khoăn " với những trình bày của bạn PV ( xin được gọi tắt tên bạn Phieuvan_Thlangdu cho dễ ), PY đã lấy làm vui cho NV - khi có được một thành viên có cách sinh hoạt như bạn ấy .

Trước khi bạn PV nói về hai chữ " sa đà " mà bạn LK dùng, thì PY cũng đã có cảm giác tương tự .

Sự trình bày ( tranh luận ) giữa hai bạn Hoatigon và bạn Phieuvan, có thể, có hơi xa một chút so với những điều BĐH muốn xem xét . Nhưng thay vì vậy, BĐH có thể đề nghị ngưng như ý của bạn PY ở # 16 . Hoặc khác hơn, là BĐH có thể chuyển sự tranh luận ấy qua mục BÀN TRÒN .

Vì là một độc giả, PY rất cám ơn, và lấy làm thích thú với sự phân tích hữu ích về phân thể loại văn chương .

Topic đóng cùng với lý do nick banned, đã khiến PY mang suy nghĩ - nick của mình cũng có thể bị tương tự, bởi nói lên suy nghĩ .

Nhưng dẫu sao, PY cũng cảm thấy thoải mái hơn là im lặng cho một trường hợp mà mình thấy như không đúng lắm .

Rất xin lỗi, nếu ý nghĩ của PY đã gây phiền hà đến BĐH .

Vì biết NV là trang sinh hoạt nghiêm túc, nên PY luôn chúc mọi sự tốt lành .

[lamhanh]

Xin được nói thật một điều là Phượng Yêu cảm thấy ngạc nhiên với lý do bạn Phieuvan_Thlangdu bị banned .

Tuy PY không đăng nhập, nhưng PY cũng thường xuyên ghé đọc bài vở .

Theo dõi topic " Đôi Điều Băn Khoăn " với những trình bày của bạn PV ( xin được gọi tắt tên bạn Phieuvan_Thlangdu cho dễ ), PY đã lấy làm vui cho NV - khi có được một thành viên có cách sinh hoạt như bạn ấy .

Trước khi bạn PV nói về hai chữ " sa đà " mà bạn LK dùng, thì PY cũng đã có cảm giác tương tự .

Sự trình bày ( tranh luận ) giữa hai bạn Hoatigon và bạn Phieuvan, có thể, có hơi xa một chút so với những điều BĐH muốn xem xét . Nhưng thay vì vậy, BĐH có thể đề nghị ngưng như ý của bạn PY ở # 16 . Hoặc khác hơn, là BĐH có thể chuyển sự tranh luận ấy qua mục BÀN TRÒN .

Vì là một độc giả, PY rất cám ơn, và lấy làm thích thú với sự phân tích hữu ích về phân thể loại văn chương .

Topic đóng cùng với lý do nick banned, đã khiến PY mang suy nghĩ - nick của mình cũng có thể bị tương tự, bởi nói lên suy nghĩ .

Nhưng dẫu sao, PY cũng cảm thấy thoải mái hơn là im lặng cho một trường hợp mà mình thấy như không đúng lắm .

Rất xin lỗi, nếu ý nghĩ của PY đã gây phiền hà đến BĐH .

Vì biết NV là trang sinh hoạt nghiêm túc, nên PY luôn chúc mọi sự tốt lành .

Chào ban Phương Yêu

Tôi cũng nghĩ như bạn. Vui vì ý kiến của tôi không bị đơn độc
Bài viết của bạn Lữ Khách tiếp liền ngay sau bài nói chuyện cởi mở ôn tồn của bạn Phiêu Vân trao đổi với bạn Hoatigon, khiến tôi bị bất ngờ về cách xử lý của BĐH NV.
Việc ban Phiêu Vân trả lời bạn Lữ Khách là việc chính đáng, và cũng thỏa đáng.
Nội dung topic ĐÔI ĐIỀU BĂN KHOĂN là rất bổ ích cho Nguyệt Viên (nếu NV muốn phát triển tốt)

Tôi vừa góp một ý kiến vào bài của bạn MoonRived, hy vọng Ban Điều hành NV hiểu và không ban nick tôi.
Tôi cảm thấy rất tiếc và khá thất vọng về cách ứng xử "rất lạ" của Ban Điều hành NV, nhất là việc BĐH chỉ tuyên bố ban nick bạn PV mà không thể chứng minh được bạn PV đã có gì xúc phạm tới BĐH và Nội Quy của NV, điều đó vô hình chung đã làm giảm khá nhiều uy tín của BĐH NV.

Cảm ơn bạn PY và chúc bạn nhiều niềm vui nhé.

--
Đây là góp ý của tôi vừa post bên đó, bạn PY ạ:

Chào BĐH Nguyệt Viên và các bạn trên NV

Lam Hạnh cứ băn khoăn hoài: Liệu "Ban nick có phải là cách hay cho mục tiêu việc điều hành phát triển một trang Web Văn thơ không?
LH cứ nghĩ điều cần quan tâm là lẽ phải thuộc về ai kia, ban nick đâu có biến phải thành trái, đuối lý thành có lý được.
Đôi lời chân thành. Mong Quý Vị không giận Lam Hạnh.
Chúc BĐH và các bạn luôn vui khỏe.

[MoonRiver]

Xin được nói thật một điều là Phượng Yêu cảm thấy ngạc nhiên với lý do bạn Phieuvan_Thlangdu bị banned .

Tuy PY không đăng nhập, nhưng PY cũng thường xuyên ghé đọc bài vở .

Theo dõi topic " Đôi Điều Băn Khoăn " với những trình bày của bạn PV ( xin được gọi tắt tên bạn Phieuvan_Thlangdu cho dễ ), PY đã lấy làm vui cho NV - khi có được một thành viên có cách sinh hoạt như bạn ấy .

Trước khi bạn PV nói về hai chữ " sa đà " mà bạn LK dùng, thì PY cũng đã có cảm giác tương tự .

Sự trình bày ( tranh luận ) giữa hai bạn Hoatigon và bạn Phieuvan, có thể, có hơi xa một chút so với những điều BĐH muốn xem xét . Nhưng thay vì vậy, BĐH có thể đề nghị ngưng như ý của bạn PY ở # 16 . Hoặc khác hơn, là BĐH có thể chuyển sự tranh luận ấy qua mục BÀN TRÒN .

Vì là một độc giả, PY rất cám ơn, và lấy làm thích thú với sự phân tích hữu ích về phân thể loại văn chương .

Topic đóng cùng với lý do nick banned, đã khiến PY mang suy nghĩ - nick của mình cũng có thể bị tương tự, bởi nói lên suy nghĩ .

Nhưng dẫu sao, PY cũng cảm thấy thoải mái hơn là im lặng cho một trường hợp mà mình thấy như không đúng lắm .

Rất xin lỗi, nếu ý nghĩ của PY đã gây phiền hà đến BĐH .

Vì biết NV là trang sinh hoạt nghiêm túc, nên PY luôn chúc mọi sự tốt lành .
Lý do banned tôi đã nêu rõ trong mục thông báo, hy vọng bạn hiểu cho đúng.

[MoonRiver]

Chào ban Phương Yêu

Tôi cũng nghĩ như bạn. Vui vì ý kiến của tôi không bị đơn độc
Bài viết của bạn Lữ Khách tiếp liền ngay sau bài nói chuyện cởi mở ôn tồn của bạn Phiêu Vân, khiến tôi bị bất ngờ
Tôi vừa góp một ý kiến chân tình bên bài của bạn MoonRived, hy vọng Ban Điều hành NV hiểu và không ban nick vì tôi đã cùng bạn nói sự thật

Cảm ơn bạn PY và chúc bạn nhiều niềm vui nhé.

--
Đây là góp ý của tôi vừa post bên đó, bạn PY ạ:

Chào BĐH Nguyệt Viên và các bạn trên NV

Lam Hạnh cứ băn khoăn hoài: Liệu "Ban nick có phải là cách hay cho mục tiêu việc điều hành phát triển một trang Web Văn thơ không?
LH cứ nghĩ điều cần quan tâm là lẽ phải thuộc về ai kia, ban nick đâu có biến phải thành trái, đuối lý thành có lý được.
Đôi lời chân thành. Mong Quý Vị không giận Lam Hạnh.
Chúc BĐH và các bạn luôn vui khỏe.

Tôi vô cùng ngạc nhiên khi thấy bạn có suy nghĩ như vậy. Thực sự không hiểu đã và đang biến cái gì thành phải và trái, đuối lý thành có lý?

[Cá chuồn]

Chào bạn PY và LH,
Trước hết xin cảm ơn các bạn đã góp ý cùng BĐH Nguyệt Viên. Mình cũng có theo dõi và đọc rất kỹ các bài viết của PV cũng như các comments khác của PL, VMT, NC, LK, MR, Gôn. Đầu tiên mình rất trân trọng các ý kiến đóng góp của PV và đang mừng là NV đã có được một thành viên có hiểu biết và trách nhiệm, tuy nhiên càng về sau thì mình càng có cảm giác rằng những tranh luận tiếp theo của PV với các thành viên khác đã đi ra ngoài giới hạn của sự chân tình mặc dù lời lẽ đều hết sức lịch thiệp. Sự lịch thiệp của ngôn ngữ nó giống như một tà áo đẹp mà mới đầu ai nhìn vào cũng thấy thích nhưng nếu chịu khó đọc đi, đọc lại ( có thể là mình hơi chậm hiểu nên phải đọc nhiều lần mới hiểu được) thì mới thấy rằng bên trong tà áo đẹp của ngôn từ đó là sự mỉa mai, châm biếm và coi thường. Trang Nguyệt Viên được xây dựng dựa trên các tiêu chí cơ bản là tạo ra một sân chơi vui vẻ và bổ ích cho tất cả các thành viên có năng khiếu hoặc sở thích yêu văn học, thơ ca. Dĩ nhiên tùy khả năng về kiến thức và thời gian mà các thành viên có thể đóng góp được ít hay nhiều cho DĐ nhưng chắc chắn nó phải được xây dựng trên nền tảng tự nguyện, thành ý, tôn trọng và đoàn kết. Đây là DĐ mở và ai cũng có quyền được vào và tham gia hoặc vào rồi bỏ đi vì thế các tiêu chí trên là nguyên tắc cơ bản cho mọi thành viên. Bất kì ai nếu cảm thấy DĐ không phù hợp với mình thì có thể ra đi mà không ai níu kéo hoặc ngăn cản ( dù có muốn cũng kg làm được :D). Bản thân tôi tuy kg nằm trong BQT diễn đàn nhưng tôi ủng hộ quyết định của BQT diễn đàn.

[lamhanh]

"Tôi vô cùng ngạc nhiên khi thấy bạn có suy nghĩ như vậy. Thực sự không hiểu đã và đang biến cái gì thành phải và trái, đuối lý thành có lý? " MoonRiver

Vâng ,
Bạn đã hỏi tôi xin trả lời cùng bạn, rất mong bạn để cho tôi nói hết vấn đề trước khi ban hoặc xóa nick của tôi

Những điều Phải là:
- Bạn Phiêu Vân đã nghiêm túc, có lý có tình khi đặt một vấn đề cho sự phát triển Nguyệt Viên . Bài viêt và các ý kiến đó đã được Ban Điều hành cùng nhiều thành viên công nhận là có ích cho sự Phát triển của NV.
- Khi các bạn khác vào "Trao đổi" (tranh luận) cùng Bạn Phiêu Vân thì bạn PV trả lời cởi mở, ôn tồn, có lý có lẽ, đây là sự bình đẳng và văn hóa bình thường của một người có VĂN HÓA khi tham gia một trang WEB, nhất là bạn PV đang là chủ đề tài

Trái là:
- Bạn Lữ Khách bảo rằng cuộc tranh luận " sa đà " vào câu chữ
- Bạn MoonRive
“Rõ ràng những bài viết của anh đang được cố tình bóp nặn theo ý nghĩ của anh nhằm hướng đưa tới một sự việc chỉ chích thành viên BĐH. Cho dù bất kỳ ai đọc những dòng comments của LK đều không nghĩ được như anh”.

- Sự một chiều khẳng định mà không thế/muốn/dám chứng minh bằng dẫn chứng và lý lẽ, đó là tự chứng minh ĐUỐI LÝ!
- Bạn MoonRive bảo “Cho dù bất kỳ ai đọc những dòng comments của LK đều không nghĩ được như anh”.
Nhưng thực tế, chỉ sau ít phút có ít nhất là 3 người đã nhanh chóng lên tiếng rằng 3 người này đều CÓ NGHĨ ĐƯỢC trùng ý với anh PV .
Vậy là lời bạn MoonRive cũng đuối lý/vô lý nốt.

---
Thật sự việc các bạn hành xử vội vã này đưa lại nhiều bất lợi cho vị trí của BĐH một trang Web Văn thơ.

Lam Hạnh

[lamhanh]

"Tôi vô cùng ngạc nhiên khi thấy bạn có suy nghĩ như vậy. Thực sự không hiểu đã và đang biến cái gì thành phải và trái, đuối lý thành có lý?" (Moonriver)
*****

Là cái này đây bạn Moonriver:

"Các bạn nên dừng những tranh luận tại đây, không cần thiết, các bạn đang sa đà vào cách sử dụng câu chữ, những ý kiến đóng góp của các bạn BQT sẽ xem xét và điều chỉnh thích hợp."-LK-

Và đây :
"Tạm thời bỏ qua chuyện đặt vấn đề đúng sai, bài viết của cháu Hoatigon dài vào mang cả cái tâm của cháu ấy. Tôi trả lời cháu ấy cũng dài và rất ôn tồn, lịch sự. Khi người ta chịu bỏ công viết dài và có lý luận, giải thích cùng nhau như vậy nên hiểu rằng đó là nhằm tránh những phát biểu vụn vặt, ngang phè qua lại có khả năng dẫn đến cãi nhau chứ không phải đấy la sa đà.

Khẳng định với bạn rằng: Chúng tôi đang tranh luận thì có, nhưng sa đà thì không.
Tôi thiển ý rằng: Tranh luận khác tranh cãi như tôi đã phân tích cùng cháu Hoatigon, và bạn đang dùng chữ cãi chứ không dùng chữ luận.

Tôi không hiểu có ngụ ý gì khi bạn cào bằng mọi người, mọi bài viết trong đề tài này bằng nhận định mà không chỉ rõ ra vì sao lại: “các bạn đang sa đà vào cách sử dụng câu chữ, “

Thưa bạn, tranh luận học thuật văn học không căn cứ và ngữ nghĩa, khái niệm câu chữ thì nên làm thế nào? Xin bạn vui lòng chỉ giáo giúp tôi.
Cho dù không là học thuật đi nữa thì vẫn cứ căn cứ vào câu chữ để nói thôi bạn ạ. Tôi hoàn toàn chưa biết làm sao để dùng cái cảm nhận không có căn cứ (cảm tính) để tranh luận. Mong bạn cảm thông." (trích bài của Phiêu Vân)

******
Lam Hạnh

[lamhanh]

Chào bạn PY và LH,
... Đầu tiên mình rất trân trọng các ý kiến đóng góp của PV và đang mừng là NV đã có được một thành viên có hiểu biết và trách nhiệm, tuy nhiên càng về sau thì mình càng có cảm giác rằng những tranh luận tiếp theo của PV với các thành viên khác đã đi ra ngoài giới hạn của sự chân tình mặc dù lời lẽ đều hết sức lịch thiệp. Sự lịch thiệp của ngôn ngữ nó giống như một tà áo đẹp mà mới đầu ai nhìn vào cũng thấy thích nhưng nếu chịu khó đọc đi, đọc lại ( có thể là mình hơi chậm hiểu nên phải đọc nhiều lần mới hiểu được) thì mới thấy rằng bên trong tà áo đẹp của ngôn từ đó là sự mỉa mai, châm biếm và coi thường. ......


Chào bạn Cá chuồn
Cảm ơn bạn đã có ý kiến tới Lam hạnh, LH cũng trao đổi với bạn điều này: LH cũng là một thành viên lại thấy thực tế ở topic ĐÔI ĐIÊU BĂN KHOĂN thì các bài viết của bạn PV trả lời đều nói rõ ràng từng ý từng vấn đề, nhất là dù bài bạn Hoatigon viết khá bức xúc với "chú PV" nhưng bạn PV đã trả lời bạn Hoatigon lại rất ôn hòa, điềm tĩnh, có lý có tình và "cuối cùng còn nói rõ "CHÚ KHÔNG GIẬN CHÁU" và "Thực sự thì cháu có cái tâm mới bỏ công sức để viết dài như thế. Qua bài cháu viết chú cảm nhận được điều đó.” (PV)
Ngay cả với bài trả lời bạn Lữ Khách (bài cuối) thì bạn PV cũng nói rất có lý có tình chứ không phải như nhận xét của bạn Cá chuồn đâu.
Mà tôi thấy bạn PV cũng đã có đề nghị dừng vấn đề này trước khi trả lời Hoatigon mà.

LH nghĩ trong trao đổi nếu mình nói chưa đúng điều gì mà bị một người khác phân tích chỉ ra cái sai cái đúng thì tâm tư ngừoi bị nghe (vốn trước đây hình như chưa bị nghe ai nói thế bao giờ) cũng có hơi chút không vui, nhưng mình nên dùng lời có lý có tình trao đổi lại, dù cho mình có là người của BĐH cũng nên như vậy mới là sự cao kiến.
Còn như chỉ trong vòng 20 phút nghe bạn PV trả lời bạn Lữ Khách, mà BĐH đã nổi đóa lên xóa nick cái rụp thì tôi e rằng nếu tôi ở vị trí BĐH cũng hơi bị xấu hổ, xấu hổ vì không cãi được nên phải xóa nick để ông ấy không nói gì mình được nữa.
Bạn Cá chuồn xem lại nhé.

[Cá chuồn]

Chào bạn Cá chuồn
......
LH nghĩ trong trao đổi nếu mình nói chưa đúng điều gì mà bị một người khác phân tích chỉ ra cái sai cái đúng thì tâm tư ngừoi bị nghe (vốn trước đây hình như chưa bị nghe ai nói thế bao giờ) cũng có hơi chút không vui, nhưng mình nên dùng lời có lý có tình trao đổi lại, dù cho mình có là người của BĐH cũng nên như vậy mới là sự cao kiến.
Còn như chỉ trong vòng 20 phút nghe bạn PV trả lời bạn Lữ Khách, mà BĐH đã nổi đóa lên xóa nick cái rụp thì tôi e rằng nếu tôi ở vị trí BĐH cũng hơi bị xấu hổ, xấu hổ vì không cãi được nên phải xóa nick để ông ấy không nói gì mình được nữa.
Bạn Cá chuồn xem lại nhé.

Cái mà bạn nói nghe có lý mà chưa hẳn đã đúng. Mình không hề nghĩ là BĐH " đuối lý" như bạn nghĩ đâu. Như mình đã nói ở trên, đây là DĐ mở và mọi người có thể đến, có thể đi, vì vậy nếu tiếp tục sa vào tranh luận thì quả thực là một việc không nên chút nào. Chúng ta lên mạng ngoài việc tìm niềm vui còn có mục đích là tìm thêm kiến thức nhưng không phải kiến thức nào cũng hữu ích. Trong NV có người là kỹ sư, bác sỹ, nhà thơ, nhà khoa học, nhà kinh tế, ....... rất nhiều lĩnh vực khác nhau nên mối quan tâm cũng khác nhau và những kiến thức muốn tìm kiếm thêm cũng khác nhau, PV có thể là một nhà ngôn ngữ học, một nhà văn .... và mình tôn trọng điều đó nhưng mình không cảm thấy cần thiết phải cố nhồi vào đầu những cơ sở lí luận của PV vì điều đó quả thực kg thật sự cần thiết đối với mình ( và với nhiều bạn khác trong DĐ). Chúng ta có cần thiết phải tranh luận như thế kg nhỉ nếu như nó kg cần thiết?

[MoonRiver]

"Tôi vô cùng ngạc nhiên khi thấy bạn có suy nghĩ như vậy. Thực sự không hiểu đã và đang biến cái gì thành phải và trái, đuối lý thành có lý? " MoonRiver

Vâng ,
Bạn đã hỏi tôi xin trả lời cùng bạn, rất mong bạn để cho tôi nói hết vấn đề trước khi ban hoặc xóa nick của tôi

Những điều Phải là:
- Bạn Phiêu Vân đã nghiêm túc, có lý có tình khi đặt một vấn đề cho sự phát triển Nguyệt Viên . Bài viêt và các ý kiến đó đã được Ban Điều hành cùng nhiều thành viên công nhận là có ích cho sự Phát triển của NV.
- Khi các bạn khác vào "Trao đổi" (tranh luận) cùng Bạn Phiêu Vân thì bạn PV trả lời cởi mở, ôn tồn, có lý có lẽ, đây là sự bình đẳng và văn hóa bình thường của một người có VĂN HÓA khi tham gia một trang WEB, nhất là bạn PV đang là chủ đề tài

Trái là:
- Bạn Lữ Khách bảo rằng cuộc tranh luận " sa đà " vào câu chữ
- Bạn MoonRive
“Rõ ràng những bài viết của anh đang được cố tình bóp nặn theo ý nghĩ của anh nhằm hướng đưa tới một sự việc chỉ chích thành viên BĐH. Cho dù bất kỳ ai đọc những dòng comments của LK đều không nghĩ được như anh”.

- Sự một chiều khẳng định mà không thế/muốn/dám chứng minh bằng dẫn chứng và lý lẽ, đó là tự chứng minh ĐUỐI LÝ!
- Bạn MoonRive bảo “Cho dù bất kỳ ai đọc những dòng comments của LK đều không nghĩ được như anh”.
Nhưng thực tế, chỉ sau ít phút có ít nhất là 3 người đã nhanh chóng lên tiếng rằng 3 người này đều CÓ NGHĨ ĐƯỢC trùng ý với anh PV .
Vậy là lời bạn MoonRive cũng đuối lý/vô lý nốt.

---
Thật sự việc các bạn hành xử vội vã này đưa lại nhiều bất lợi cho vị trí của BĐH một trang Web Văn thơ.

Lam Hạnh

Cũng không lấy làm lạ khi nick Phieuvan_Thlangdu bị banned thì liền ngay sau đó nick lamhanh chính thức khai sinh, ra đời. Nếu nói nick Phieuvan_Thlangdu và lamhanh là một thì tôi chưa có cơ sở (nếu có đã banned theo quy định), nhưng vừa reg nick đã có một loạt bài theo dạng "té nước theo mưa", với những lời đơm đặt nhằm vu khống, thổi phồng lên cái gọi là "phải trái, có lý và đuối lý" mà từ đó phải xử lý nick Phieuvan_Thlangdu. Vì không chắc đây là một người nên tạm thời tôi chưa có ý kiến, nhưng nếu quả là vậy thì với những comments tự thổi phồng bản thân như vậy thì...Phải chăng đó là cái "văn hóa Net"?
Ở topic của Phieuvan_Thlangdu tôi cũng đã trích lại những ý mà Phieuvan_Thlangdu lấy đó áp đặt, ngụy tạo những điều nhằm mỉa mai Smod Lữ Khách nên bạn cũng không thể theo chân Phieuvan_Thlangdu mà phát ngôn như vậy một lần nữa. Đây chính thức là lời cảnh cáo dành cho bạn, nếu bạn tiếp tục tái phạm, chúng tôi sẽ sử lý.
Vấn đề bạn Phượng Yêu đưa ra tôi cũng đã giải thích, sự việc này không hề liên quan tới bạn lamhanh vì vậy đề nghị lamhanh không tiếp tục comments về vấn đề của Phieuvan_Thlangdu nữa.

Chúc các bạn cuối tuần vui vẻ!

[Lữ Khách]

Các bạn thân mến.
Một ngày cuối tuần không bình yên phải không các bạn.
Rất tiếc Khách chưa thể onl bằng máy tính để trả lời bạn lamhanh (người vừa xuất hiện sáng nay) và chị Sonata, bạn PY.
Khách hiện đang onl bằng ĐT nên không thể viết có dấu cũng như trả lời thỏa đáng các bạn. Khách xin khất đến thứ 2 sẽ quay lại hầu tiếp các bạn.
BQT NV cũng không cần thiết phải tiếp tục comment, tránh xảy ra những chuyện đáng tiếc. Khách sẽ chính thức trả lời những thắc mắc của các bạn vào thứ 2.
Cảm ơn những ý kiến đóng góp và tranh luận đầy máu lửa của các bạn.

[lamhanh]

Cũng không lấy làm lạ khi nick Phieuvan_Thlangdu bị banned thì liền ngay sau đó nick lamhanh chính thức khai sinh, ra đời. Nếu nói nick Phieuvan_Thlangdu và lamhanh là một thì tôi chưa có cơ sở (nếu có đã banned theo quy định), nhưng vừa reg nick đã có một loạt bài theo dạng "té nước theo mưa", với những lời đơm đặt nhằm vu khống, thổi phồng lên cái gọi là "phải trái, có lý và đuối lý" mà từ đó phải xử lý nick Phieuvan_Thlangdu. Vì không chắc đây là một người nên tạm thời tôi chưa có ý kiến, nhưng nếu quả là vậy thì với những comments tự thổi phồng bản thân như vậy thì...Phải chăng đó là cái "văn hóa Net"?
Ở topic của Phieuvan_Thlangdu tôi cũng đã trích lại những ý mà Phieuvan_Thlangdu lấy đó áp đặt, ngụy tạo những điều nhằm mỉa mai Smod Lữ Khách nên bạn cũng không thể theo chân Phieuvan_Thlangdu mà phát ngôn như vậy một lần nữa. Đây chính thức là lời cảnh cáo dành cho bạn, nếu bạn tiếp tục tái phạm, chúng tôi sẽ sử lý.
Vấn đề bạn Phượng Yêu đưa ra tôi cũng đã giải thích, sự việc này không hề liên quan tới bạn lamhanh vì vậy đề nghị lamhanh không tiếp tục comments về vấn đề của Phieuvan_Thlangdu nữa.

Chúc các bạn cuối tuần vui vẻ!

Bạn đang nói gì về việc tự comment vậy, đúng là nick "Lam Hạnh" mới lập ra, nhưng tôi thực lòng mong muốn bạn đừng nên dễ dàng hóa tình hình cho mình bằng cách cho rằng nick lam hanh là nặc danh nick Phieuvan_Thlangdu, vì như thế là bạn nhầm khi đánh giá đối phương, và đó không phải là cách khôn ngoan khi điều hành trang Web công chúng. Chả lẽ năng lực cao nhất của bạn khi đối phó với các góp ý của tôi chỉ là vậy thôi sao
Và tôi cũng xin nhắc lại, chính bạn đang đơm đặt và vu khống nick lam hạnh đó. Nếu bạn là admin và chưa biết nhiều về IT thì tôi giúp bạn cách dùng phần mềm kiểm tra vị trí, địa phương IP máy post comment. Bạn mới đánh bùn sang ao đấy bạn ạ.
Mỗi thành viên hay một người đọc bất kỳ hoàn toàn có quyền phát biểu về những gì mắt thấy tai nghe trên một Website mở, miễn là mình đừng nói sai sự thực, cũng như khi tôi đi đường, thấy chuyện bất bằng, chẳng đặng đừng tôi phải có đôi lời. Một khi trang Web đã xuất bản thì phải chấp nhận sự góp ý chính trực của người đời trước mỗi việc làm sai đúng của trang mình,
Còn việc bạn dọa xóa nick của tôi thì thật là chuyện nhạt nhẽo và chẳng có chút tác dụng gì đối với việc thay đổi quan niệm của tôi và cũng chẳng vì thế mà người ta cho bạn là lẽ đúng.
Vấn đề là rất đông người đọc và cả nhiều thành viên nữa đang nhìn vào cách hành xử của bạn mà thấy rõ được phẩm chất của Ban điều hành một trang Web Văn hóa cũng như quyết định có nên dành tin tưởng và ủng hộ sự phát triển của NV hay không.
Và bản thân bạn đang chứng minh phẩm chất của cá nhân bạn lẫn trang web NV qua việc này đấy bạn ạ. Tôi biết bạn sẽ xóa nick này ngay nhưng không thể nói theo bạn được. Tôi có nhân cách và biết tự trong đấy bạn.
Với việc của bạn PV, những gì đúng sai nó bày trên topic đó. Phẩm chất của mỗi người đều lộ rõ ra hết thì dù có ai muốn đánh hỏa mù cũng vô ích mà còn thêm hèn hạ bản thân. Tôi nghĩ bạn Pv đã viết được như thế chắc không thể hèn hạ vậy đâu, nếu hèn vậy thì bạn ấy đã lo khen lấy khen để NV và Moonriver rồi. Tôi cũng chẳng thể làm người hèn hạ đâu bạn ơi.
Bạn cứ xóa nick lamhanh để chứng minh lời nói của tôi đúng nha. Vui chứ không buồn đâu.

[CM4Q]

Anh Chị Em thân mến !!!

CM4Q vì việc cá nhân mà bỏ NV 2 tuần nay , nửa khuya có thời gian vẫn lén vào đọc bài của mọi người . Nên vụ việc " Đôi điều băn khoăn " của Anh PV cũng đã coi qua . Và các đệ muội của 4Q cũng đã có những cảm nhận cho Anh PV . Lý ra 4Q không xuất hiện nhưng thực lòng mà nói , Anh PV cũng đã " sa đà " khi tranh luận với PL , nói thật 4Q cũng thấy Anh PV cố tình bơi từng con chữ trong cái nhã nhặn của từng con chữ 4Q lại thấy sự mỉa mai , châm biếm ẩn trong đó .Có lẽ 4Q là người nhạy cảm nên nghĩ vậy . Khi đọc cảm nhận của anh PV cho PL thì 4Q đã thấy vậy rồi , nhưng không lên tiếng vì 4Q biết PL biết cách làm dịu đi và Anh PV cũng biết cách dừng lại . Nhưng sự việc lại không thế , mà ngày càng đi xa vấn đề để cho hoatigon lên tiếng . 4Q công nhận trả lời của Anh PV cho hoatigon không có gi gọi là " sa đà " mà là rất ôn tồn giải thích cho hoatigon , phải chăng ( theo thiển nghĩ của 4Q thì hoatigon không là đối thủ để nhắm vào ) Và đến khi Lữ Khách lên tiếng , chỉ 1 chữ " sa đà " thôi mà Anh PV lại nghĩ ra nhiều như thế . Theo quan điểm của 4Q , thì khi khách vào nhà 1 ai đó thì cái điều tốt tiểu nhất là phải tôn trọng chủ nhà . Khi đã trở thành thân tình và thực sự muốn gắn bó lâu dài với nhau thì hãy góp ý những cái đúng cái sai cho chủ nhà được . Còn nếu không thì người ngoài nhìn vào họ chỉ thấy 1 điều là bạn chỉ muốn đến để gây sự , làm 1 cái đó cho thật nổi để ra đi ...

4Q xin lỗi Anh PV vì những gì 4Q đã nói , 4Q là người mời anh về sân chơi này , cái cốt để dùng những con chữ để giao lưu với nhau .Thú thực , 4Q cũng chỉ mới biết Anh ở SG web qua bài vở ở đó 4Q rất thích văn phong của Anh . Và tuy chỉ 1 thời gian ngắn nhưng 4Q với Anh cũng trao đổi nhiều điều với nhau , nhưng thực sự Anh làm 4Q hết sức ngỡ ngàng nếu không nói là thất vọng ( Vì 4Q hiểu biết hạn hẹp nên cách nghĩ cũng hạn hẹp chăng ???) 4Q hiểu ra 1 điều rằng , Anh đã không thật tâm khi vào đây , Anh cũng thừa biết Nguyệt Viên được lập ra từ những người yêu thơ đường luật , nơi đây không ai là nhà văn nhà thơ hay 1 nhà văn hóa nào khác . Đơn giản là nơi hội ngộ của những người yêu thơ và của bạn bè mà thôi .Nguyệt Viên chưa thể dám tự xưng là trang "Văn học " đâu Anh ( cao quá ... CM cũng như NV chưa dám với tới )Vì thế , chỉ vì 1 chữ " tùy bút " mà lại xảy ra sự việc để Nick Anh bị khóa thì thật là buồn lắm . Buồn nhất là 4Q này , và 4Q BQT của NV cũng không vui sướng gì khi phải mang cái " quyền " ra để đối đãi 1 bạn thơ như thế . Nhưng , sân chơi nào cũng có luật và BQT có cách nhìn nhận và cách giải quyết có lợi cho tất cả thành viên sân chơi đó , vì thế 4Q đồng ý cách làm việc của BQT .

Là sân chơi mở , sau vụ việc này các bạn tự cảm nhận , vì mọi cái đều được công khai .Ai thấy gắn bó và góp tâm vào NV thì toàn thể mọi người ở đây đều cảm kích . 4Q mong là chúng ta hãy dùng thơ văn để là kết tình đúng theo Slogan của NV

"Nguyệt Viên hội ngộ
Cổ Mộ kết giao "

@ Các Anh Chị em CM & NV thân mến , 4Q dùng cảm nhận này để trở về với mọi người

Gởi đến đây lời xin lỗi đến toàn thể anh chị em

Và lời chúc GS muộn màng . Cầu mong cho tất cả các bạn và gia đình luôn an lạc

Thân mến
CM4Q

[VỀ MIỀN TRUNG]

Chào mừng 4Q trở lại. Hy vọng với mối thân tình (dù mới được thiết lập) với anh PV, 4Q sẽ là trọng tài để anh chị em bắt tay nhau trong tình thân ái.
Vì muốn xây dựng diễn đàn mà tranh cãi thì thật đáng tiếc.
Một số người thường ẩn danh và lợi dụng những sự việc như thế này để bơm căng và thổi bùng lên. Vô tình các anh chị đã giúp họ đạt được mục đích gây hấn rồi.

[lamhanh]

Chào các bạn

Lam Hạnh là người mới nhưng vì tôn trọng Nguyệt Viên nên mới góp ý để NV phát triển.
Tôi nghĩ sự tranh luận cũng là một động lực đáng giá cho sự phát triển.

Tôi xin nhắc lại câu đã nói là Tôi vẫn hy vọng BĐH NV cùng mọi người nhìn nhận lại tất cả để vượt qua sự khó này

[phale]

Mừng 4 trở về. Đây là món quà Giáng Sinh lớn nhất mà PL nhận được. PL thấy vui lắm! Chúc 4 mọi sự an lành và thấy ấm áp trong vòng tay bạn bè 4 nhé!

[phihongvan]

Gửi bạn QN

QN về rồi, hay quá. Đọc QN viết thật nhẹ nhàng và đầy rung cảm của cái cảm tính. Theo Phi Hồng Vân topic “Đôi điều băn khoăn” của anh Phiêu Vân là vấn đề học thuật. Như anh Phiêu Vân nói tranh luận học thuật không xuê xoa được. PHV nghĩ cứ ngay như em Hoatigon và anh Phiêu Vân trao đổi đã thấy nhiều điều em Hoatigon ngộ nhận về văn học, từ ngữ. Chúng ta không nhiều thì ít đều có chút hiểu biết về văn học, web Nguyệt Viên không biết có phải là trang văn học hay không là tùy QN nhìn nhận, nhưng PHV thấy có một “Vườn văn học” dành cho các bài văn của BĐH và thành viên.

Quen biết anh Phiêu Vân lâu năm rồi PHV có thể hiểu được anh Phiêu Vân không muốn có sự mập mờ khi nói về học thuật. Tính anh Phiêu Vân biết thì anh ấy nói, không biết anh ấy sẵn sàng học hỏi chứ không vì tự ái vụn mà đánh lận con đen. Phi Hồng Vân nghĩ khi góp ý cho DĐ NV anh Phiêu Vân không hể có ý làm nổi. Nếu anh ấy muốn làm nổi thì chắc phải nịnh nọt, cầu an rồi. PHV nghĩ anh Phiêu Vân lo những em học sinh hay những em còn quá trẻ sẽ ngộ nhận văn chương là bất kỳ cái gì được viết ra. Nếu không làm rõ thì cái lợi chỉ cho sự an toàn một cái nick mà cái hại chính là cái nhìn văn học của khách đọc về văn học của DĐ NV, và hại vì sự hiểu lầm văn học của các em trẻ mới lớn.

Có thể do vì anh ấy chân thành viết ra những suy nghĩ để góp ý cho DĐ hợp lý hơn, và để thấy được điều hợp lý trong văn học không còn gì khác là dùng học thuật phân định thế nào là chất Văn, thế nào là ghi chép bất chợt, linh tinh. PHV nghĩ anh Phiêu Vân đã đánh giá cao DĐ NV về văn học bởi có cả một Vườn Văn Học, vậy mà khi trả lời cho anh Phiêu Vân thì bạn Pha Lê lại trả lời hình như là đùa cợt, Chính PHV đọc cũng nghĩ có cái gì đó không bình thường trong trả lời của bạn Pha Le. QN đọc lại nhé.

“PL nghĩ, một khi tác giả đã đặt bút viết ra thì hẳn là câu chuyện đó, hình ảnh đó đã khiến tác giả suy tư, nghĩ ngợi. Như thế đã có thể được xem là tùy bút rồi, không nhất thiết phải là những đề tài to tát mới gọi là tùy bút.

Trong tùy bút, mỗi người tự mở một topic của riêng mình, anh có thể nhận xét tùy bút của thành viên này manh mún vụn vặt, đề tài tầm thương, đó là quyền của anh, nhưng như thế không có nghĩa là những tâm tư họ viết ra không có người đọc.

Những cái mà người ta trăn trở viết ra, theo PL, đều là văn, trong văn người ta phân ra nhiều thể loại để tiện quản lý sắp xếp. PL giới thiệu một bảng phân loại từ wikipeadia: Truyện và ký” (Phale).

QN đọc trả lời của anh Phiêu Vân đâu đòi phải đề tài to tát, mà tùy bút thì có mấy ai viết đề tài to tát nhỉ. Rồi những gì có suy tư, trăn trở viết ra đều là văn thì PHV thật sự cũng không hiểu nổi bạn Pha Le nói điều gì. Và anh Phiêu Vân cũng đâu có nói những bài viết nào, thể loại nào không có người đọc. Không biết khi trả lời công sức người đề nghị đúng đắn như vậy về học thuật đó có phải là cách “dùng con chữ giao lưu kết bạn” không QN? PHV không hiểu chuyện này. Nói về học thuật mà bạn Pha Le nói quyền với không quyền thì sao anh Phiêu Vân không nghĩ đến chuyện xóa nick. mà cũng đúng như anh Phiêu Vân đoán trước rồi chứ còn gì.

Trong nhiều những gút mắt nêu ra về học thuật, bạn Pha Le trả lời tóm gọn “Anh hiểu được thì tốt rồi” đâu còn là trao đổi để đi đến điều gì. Trong khi anh Phiêu Vân liệt kê từng mục để bày tỏ lòng trân trọng người đối thoại. Anh ấy biết phép lịch sự đấy chứ!

QN thất vọng về anh Phiêu Vân cũng chẳng sai vì anh Phiêu Vân thường tôn trọng lẽ đúng thôi. Các bạn ở đây cứ nói câu “vào nhà người khác” nghe không đúng lắm. PHV thử ví von xem sao. Nhà riêng là một lãnh địa riêng, nhưng khi nhà riêng đó mở quán nước chẳng hạn thì khách có quyền vào uống nước và trả tiền. Quán nước trả bằng tiền, thụ hưởng là nước và chỗ ngồi mà không ai có quyền xua đuổi trừ khi người khách đó vi phạm nội quy. Trang web mở cũng giống vậy, “tiền” là những bài viết, những góp ý. Miễn rằng bài viết và góp ý không vi phạm nội quy. Cũng có những quán nước dùng thế mạnh bạo lực để ép khách theo họ như các “quán cơm tù” báo vẫn thường đăng, nhưng cái đó lại ở một hình thái luật rừng.

Bây giờ nick anh Phiêu Vân đã bị xóa thì những lời nói về ảnh lại được tự do post và đâm ra có lý. Nếu QN thật tâm thì hãy giúp mở nick của anh Phiêu Vân để cùng nhau phân định điều nào đúng, điều nào sai., sau khi sự việc kết thúc thì xóa nick Phieuvan_Thlangdu đâu có muộn. Giờ cứ một bên nói về người không trả lời được thì ai nói mà chả đúng. Nhất là khi các bạn lại là đồng môn cùng làm chủ một “quán văn”.

PHV vì anh Phiêu Vân chỉ nói cùng QN bi nhiêu đó thôi. Anh Phiêu Vân không cho PHV dính vào chuyện này nhưng PHV thấy có QN nên mới vào chứ không có ý tranh luận với số đông.

Chào QN và chúc QN vui khỏe An bình nhé.
PHV

[phale]

Chị PHV,

Khi đã dùng "hình như" nghĩa là không chắc. Mà không chắc thì đừng kết luận chứ chị?

PL dùng chữ "văn", chứ không dùng chữ "văn học".

PL cũng dùng chữ "trăn trở viết" chứ không phải là "viết không trăn trở".

PL nghĩ chị hiểu sự khác biệt!

Nếu chị công tâm đọc, thì sẽ thấy phần trả lời của anh PV dành cho PL ẩn chứa nhiều cái "bất thường" hơn.
PL không kéo dài tranh luận với anh PV vì đã hiểu, không cần thiết phải tranh luận nữa.
Ngược lại, nếu anh PV không hiểu PL thì cũng không sao!

PL cũng mong là chị hiểu những gì PL muốn nói.
Hoặc nếu chị không hiểu thì PL cũng xin dừng trao đổi với chị!

[Tường Thụy]

Chị PHV,

Khi đã dùng "hình như" nghĩa là không chắc. Mà không chắc thì đừng kết luận chứ chị?

PL dùng chữ "văn", chứ không dùng chữ "văn học".

PL cũng dùng chữ "trăn trở viết" chứ không phải là "viết không trăn trở".

PL nghĩ chị hiểu sự khác biệt!

Nếu chị công tâm đọc, thì sẽ thấy phần trả lời của anh PV dành cho PL ẩn chứa nhiều cái "bất thường" hơn.
PL không kéo dài tranh luận với anh PV vì đã hiểu, không cần thiết phải tranh luận nữa.
Ngược lại, nếu anh PV không hiểu PL thì cũng không sao!

PL cũng mong là chị hiểu những gì PL muốn nói.
Hoặc nếu chị không hiểu thì PL cũng xin dừng trao đổi với chị!



Đồng ý với Phale
Tranh luận to tát làm gì
Hãy biến hiểu biết của mình thành tác phẩm. Viết hay, người đọc sẽ bị thuyết phục ngay và như vậy có hiệu quả hơn những bài giảng không đúng chỗ. Mà có đúng chỗ (giả dụ thế) thì với những "bài giảng" như thế, học viên chỉ muốn chóng hết giờ để ra chơi.

XIN HẾT Ạ

[Nhím con]

Woh, mới chưa đầy 24 tiếng đồng hồ NC không online mà sự việc đã đi xa quá rùi hén !... :)

NC đã phải ngồi hàng giờ mới đọc hết các bài post của mọi người !... Bây giờ thì hình như những ý kiến đóng góp của anh PV cho diễn đàn NV mà BĐH đã và đang bàn bạc để đi đến thống nhất - bỗng nhiên lại trở nên vô nghĩa !... Quả thật NC thấy rất tiếc !...

Để tránh những trao đổi tiếp theo không cần thiết, NC xin đề nghị BQT đóng ngay tất cả các topic liên quan đến vấn đề này (cả với những topic mới có thể sẽ có) !... Chúng ta nên dừng lại ở đây !...

NC hy vọng bài post này của NC là comment cuối cùng của topic này, cũng như về vấn đề này !...

NC là dân kỹ thuật không quen viết văn nên rất mong mọi người đừng phân tích, mổ xẻ từng câu chữ của NC nhé !... Xin chân thành cảm ơn !... :)

Chúc tất cả mọi người cuối tuần vui vẻ và hạnh phúc !... :handshake:

[CM4Q]

Anh Chị Em thân mến !!!
Chị PHV & Anh PV thân mến !!!

NV chưa thực sự là trang "Văn học " , điều này Anh PV và cả Chị đều hiểu . Có lần 4Q cũng nói với Chị và Anh PV rằng "Nguyệt Viên " chỉ là trang web nhỏ là nơi giao lưu của 1 nhóm bạn lấy lời Thầy làm trọng " Dùng thơ văn để giao lưu kết bạn "

"Đôi điều băn khoăn " của Anh PV cũng chính là những điều băn khoăn của nhiều người . Nhưng NV dựa trên tiêu chí vừa dựng vừa xây nên những góp ý của những người có tâm rất là đáng quý . Từ những thắc mắc đóng góp của TV , BQT web sẽ tự biết cách chỉnh sửa cho hợp lý nếu nhận ra điều góp ý đó là đúng . Chứ không phải cứ thắc nào của TV cũng đều chỉnh sửa theo .Nhưng cái gì cũng cần phải có thời gian không nhất cứ hôm nay góp ý thì mai sửa liền ngay tấp lự

Thật tình 4Q rất dốt về chữ nghĩa , giờ nếu ai hỏi" tùy bút" là gì thì 4Q cũng pótay và nhờ Google giải nghĩa hộ .Vì thế những tranh luận của Anh PV và PL có đọc 10 phần thì 4Q chỉ hiểu được 3 phần mà thôi

Chị nói đúng những gì 4Q nói ở trên là từ cảm tính , một người có cái tâm thẳng thì 4Q cũng nhìn nhận sự việc đơn giản bằng chính cảm nhận và sự hiểu biết của mình .Chỉ những người nhiều chữ thì mới dài dòng mà thôi .

Theo 4Q và cũng như những người điều hành ở đây đều nghĩ 1 cách rất đơn giản .Ngoài thơ đường luật , và các loại thơ khác thì là văn . Nên có 1 Box lớn cho văn là điều tất yếu . " Vườn văn học " cũng chỉ là cái "bảng hiệu ". 4Q chắc rằng cả Chị và Anh PV hay nhiều người đã không đồng ý được treo lên vì cái chữ "Văn học " mà trong đó chỉ có phần "Tùy bút " là do chính các TV của NV tự viết tự đăng tải , 4Q cũng nhận thấy rằng có nhiều topic viết theo kiểu "nhật ký " thì đúng hơn .Nhưng sở dĩ BĐH vẫn để như vậy vì thứ nhất nơi đây là sân chơi nhỏ không chú trọng lắm về cái gọi là diễn đàn "Văn học " mà Chị PHV đã gán ghép .Thứ 2 , đơn giản chỉ là nơi cho các TV gởi tâm tư tình cảm của mình vào đó , 1 suy nghĩ , tâm tư đều phải dùng văn để viết ra , có điều có thể vì NV toàn là dân Amatuer là dân ngoại đạo với "thơ văn " lập nên ,nên chuyện đặt tên cho 1 box sẽ không chuẩn xác bằng những người làm về văn học .Có điều , những đóng góp của TV như 4Q đã nói là BĐH sẽ biết cách nhìn nhận và sửa đổi , nhưng đằng này càng tranh luận thì 4Q thấy vấn đề càng đi xa . Bây giờ 4Q muốn hỏi tất cả những người đã theo dõi chủ đề này mọi người tự trả lời với chính mình là có bao nhiêu người hiểu được vấn đề chính nằm ở đâu ??? Thú thực 4Q cũng không hiểu vấn đề chính có phải là mượn chữ "tranh luận " để làm 1 việc khác hay không ???

Cho 4Q hỏi chị PHV 1 điều , những trăn trở được viết ra không thành thơ thì thành gì ,nếu không gọi đó là "văn " ??? Còn chuyện "quyền " nhìn nhận về "học thuật " với cái " quyền " xóa bài xóa Nick theo 4Q là 2 cái khác nhau sao cả anh PV và Chị lại nghĩ quàng làm 1 như thế ???

Còn cái thí dụ của Chị thì 4Q có phần không đúng lắm . Dù Chị coi web là 1 cái quán nước và TV là khách vào uống nước thì chẳng phải khách muốn thế nào cũng được đâu . Mỗi người mỗi tính , mỗi sân chơi có 1 tiêu chí khác nhau , và BĐH có cách làm việc khác nhau . 4Q không đề cập đến bài của hoatigon và phần trả lời của anh PV cho Hoatigon , mà chỉ qua tranh luận của Anh PV với PL và với cả Lữ khách ,4Q đều thấy Anh cố tình dùng những lời tưởng chừng như nhã nhặn nhưng ẩn nhiều hàm ý .Không ai ép ai cả , Admin , S.Mod thấy có nguy cơ thì họ lên tiếng cốt yếu để tất cả dừng lại 1 chút . Sự việc thắc mắc của TV sẽ được bàn thảo ở trong . Thế nhưng có mấy ai hiểu và biết rằng ở bên trong tất cả mọi người cũng đang xem xét lại vấn đề và có sự chỉnh sửa hợp lý . Cứ mỗi người châm thêm 1 tí 4Q có cảm tưởng NV mấy ngày qua như rừng lá khô giữa tiết hạ chói chang có 1 đốm lửa bị gió thổi bùng lên vậy

Việc mở Nick là thuộc thẩm quyền của Admin , lời Chị nói ở đây Admin cũng đã đọc và 4Q nghĩ nếu Admin thấy là cần thiết thì sẽ mở . Còn 4Q không thể can thiệp cho dù 4Q là người có tâm với CM và NV

Vài hàng viết theo cảm tính khi đọc chủ đề này ( không trích dẫn những phân tích dẫn chứng dài dòng của mọi người ) . Kết quả sau vụ việc này như thế nào thì 4Q cũng như mọi người chắc cũng nhìn nhận ra . 4Q chỉ mong là nếu chúng ta còn hội ngộ nơi đây nên để cho nhau niềm vui hơn là sự phiền não

Có thể Anh PV và một vài người có trình độ hiểu biết quá cao nên mới có những đòi hỏi cao như thế . Một lần nữa 4Q muốn nói với Chị PHV , Anh PV và những ai quan tâm đến NV là , NV đơn giản là nơi hội tụ của bạn bè yêu thơ ( nhất là thơ đờng luật ) , chứ chưa phải là cây đa cây đề trong làng "Văn học " NET .Nên những góp ý của tất cả sẽ được ghi nhận và sẽ được bổ sung để nâng cấp khi thuận thời

"Nói nhiều sai nhiều nói ít sai ít không nói không sai " >> 4Q 2 tuần nay bỏ NET cũng đã định không nói gì , nhưng ghé về thấy chuyện nếu không nói rõ những gì suy nghĩ nhìn nhận thì chẳng còn là 4Q nữa .Vì vậy 4Q có vài hàng đến cùng tất cả , dù sẽ có ý kiến cho là sai nhưng không hề gì , khi nói ra được điều mình nghĩ với 4Q là 1 hạnh phúc , có người đọc thêm 1 hạnh phúc nữa và có người chấp nhận thì là hạnh phúc nào bằng

Chúc tất cả luôn bằng an

Thân mến
CM4Q

[Phượng Yêu]

Ở tư cách của một thành viên theo dõi và lập topic phản ánh, PY cũng xin được nói đôi điều .

Quả đúng như Q4 ( xin cho phép PY được chỉ xưng hô bằng nicks cho tiện ) đặt vấn đề thấu triệt, mà ít có ai nắm được trong một lúc - đối với góp ý tương đối dài dòng và phức tạp .

Với hạn hẹp ý kiến cá nhân, PY chỉ muốn nói lên suy nghĩ trước việc thành viên bị banned .

Đọc vào " Đôi Điều Băn Khoăn ", ai cũng có thể thấy ngay thiện ý của bạn PV ( Phieuvan # 1) - qua tính cách rào đón, cũng sự cố gắng sắp xếp trình tự cách viết sao cho dễ hiểu .

Nếu nói rằng bạn PV có phần nào châm biếm hay mỉa mai, thì PY cũng công nhận ở PV # 7 ( Đôi Điều Băn Khoăn ) . Nhưng vấn đề là bạn ấy bắt đầu với một thiện ý rõ ràng . Còn nếu nói vấn đề phát sinh - thì đó là sự leo thang, mà chúng ta cũng cảm thấy chút ít ở hồi đáp của bạn Pha Lê # 6 ( ĐĐBK ) . Trích dẫn của bạn phihongvan # 17 ( Gởi BĐH Diễn Đàn ), đã tiện chúng ta theo dõi điều này .

Góp ý, là những gì thành viên cảm thấy . Còn thay đổi hay không, hay thay đổi như thế nào, hoặc bao lâu mới thay đổi, hoặc thậm chí nữa, là không thay đổi, thì đó tùy thuộc vào cái nhìn của điều hành viên .

Tuy NV xác định sự không đặt nặng hai chữ văn học, nhưng là một trang thơ văn, thì tự bản thân nó, đã thuộc về hai chữ văn học . Sự góp ý phân tích kỹ lưỡng, có cái hay đồng hệ để chúng ta học hỏi tính chất đúng . Tranh luận nếu có, thì đó cũng không ngoài một dạng sinh hoạt - đã và đang có mặt ở khắp các diễn đàn .

Bản thân PY cũng không khác Q4 - là đều phải tra lại tự điển, nếu bất chợt bị hỏi về định nghĩa chữ . PY chưa đăng ký lớp học thơ Đường, nên PY không nắm được mấy đến ý góp liên quan .

Điều nói, chỉ là PY thấy có sự không công bằng khi ban nick bạn PV . Bởi nếu thấy có dấu hiệu tinh thần hay cung cách sinh hoạt của thành viên không ổn, thì thành viên BĐH có thể nhắc nhở .

Đọc vào bài viết theo sau sự nhắc của Lữ Khách ( Đôi Điều Băn Khoăn ), PY hoàn toàn không thấy bạn PV bóp nặn chỉ trích thành viên BĐH . Đây là lời nói rất thật của bản thân, vì PY không hề có sự quen biết với bạn PV .

Nhân tiện, PY xin được nhắc lại một chuyện vừa xảy ra khác, để minh chứng cho những điều PY thấy nhưng không tiện nói trước đó .

Đó là chuyện về góp ý set màu cho chức vị điều hành viên, hầu thành viên tiện nhận biết .

Số là khi PY tham gia vào topic " Thắc Mắc Về Màu Nick " do bạn Người Nhà Quê lập, PY có nhận được hồi đáp cho mọi người từ bạn Nhím Con, hoặc ngay cả hồi đáp của bạn LK, mà xin nói thật, là PY không thỏa mãn lắm . Nhưng vì tinh thần góp ý không nhằm đòi, nên PY cũng thôi . Trong thâm tâm, PY vẫn hy vọng một ngày nào đó BĐH sẽ nhận ra và có bài giới thiệu, hầu giúp thành viên thông suốt căn nguyên sự tích ( đó sẽ là điều vui đối với những ai hay thắc mắc, học hỏi ).

Bạn Nhím Con nói chịu khó tra tự điển về hai chữ " Cổ Mộ " thì sẽ hiểu ; hay bạn LK nói - đó chỉ là danh hiệu ra trường của lớp Đường Luật, chứ không để chỉ THÀNH VIÊN BAN ĐIỀU HÀNH, thì quả PY cũng không biết đường mò .

Bởi " Cổ Mộ " tra ra, thì ai cũng biết nghĩa là gì . Hay " Nhị Thập Nhị Nguyên, Nhị Thập Tam Khôi, v.v... " - mà nếu là danh hiệu ra trường lớp Đường Luật, thì đó mới chỉ là khái niệm, chứ không là giải thích nghĩa để hiểu ( nếu có ) .

Với nữa, nếu danh hiệu đó không là mục đích liên quan điều hành - vậy sao PY chỉ thấy thành viên BĐH mang " quân hàm ", mà không thấy thành viên khác mang - trong khi lớp Đường Luật, không chỉ có thành viên BĐH ghi danh . ( Nếu PY có lẫn lộn về điều này thì xin tha cho . Vì PY không thật không nhận biệt được ai là thành viên BĐH, nếu không đi dò lại bảng . )

Trở lại với vấn đề chính, là PY nhận thấy thành viên BĐH như có gì không vui đối với những thắc mắc . Không vui với thắc mắc không thiện ý thì đã đành, nhưng PY thấy cả không vui ở những thắc mắc thiện ý . PY cứ thấy như ( ít nhất cũng có một ) thành viên BĐH / NV lúc nào cũng mang tâm trạng " chắc y này đang có ý định đánh phá, hay phô trương gì đây " . Bởi nếu không hồi đáp có tính bực mình muốn đóng topic, thì cũng nghi ngờ ẩn danh lập nick mục đích quậy quọ. ( Điều này PY không nói tất cả thành viên BĐH . Chỉ là ở mỗi topic gần đây, PY cứ thấy như thế nào ấy . PY thật xin lỗi khi phải nói ra . )

Nghi ngờ - thì ai hay chuyện gì cũng có thể là đối tượng . Nhưng đọc vào lý lẽ và công trình viết của một thành viên, ta có thể đoán phần lớn chủ đích - mà hồi đáp, thì đó mới là điều nên . Bởi nếu không, thành viên sẽ khó cảm thấy mình là thành phần thực thụ của diễn đàn .

Tóm lại - là ý của PY nằm chính ở việc banned thành viên Phieuvan, mà thực sự từ một cái nhìn - Phượng Yêu không thấy bạn ấy đã phạm điều đến nỗi ( nếu không muốn nói là rất thiện ý ) .

PY xin chân thành cám ơn .

[CM4Q]

Nhân tiện, PY xin được nhắc lại một chuyện vừa xảy ra khác, để minh chứng cho những điều PY thấy nhưng không tiện nói trước đó .

Đó là chuyện về góp ý set màu cho chức vị điều hành viên, hầu thành viên tiện nhận biết .

Số là khi PY tham gia vào topic " Thắc Mắc Về Màu Nick " do bạn Người Nhà Quê lập, PY có nhận được hồi đáp cho mọi người từ bạn Nhím Con, hoặc ngay cả hồi đáp của bạn LK, mà xin nói thật, là PY không thỏa mãn lắm . Nhưng vì tinh thần góp ý không nhằm đòi, nên PY cũng thôi . Trong thâm tâm, PY vẫn hy vọng một ngày nào đó BĐH sẽ nhận ra và có bài giới thiệu, hầu giúp thành viên thông suốt căn nguyên sự tích ( đó sẽ là điều vui đối với những ai hay thắc mắc, học hỏi ).

Bạn Nhím Con nói chịu khó tra tự điển về hai chữ " Cổ Mộ " thì sẽ hiểu ; hay bạn LK nói - đó chỉ là danh hiệu ra trường của lớp Đường Luật, chứ không để chỉ THÀNH VIÊN BAN ĐIỀU HÀNH, thì quả PY cũng không biết đường mò .

Bởi " Cổ Mộ " tra ra, thì ai cũng biết nghĩa là gì . Hay " Nhị Thập Nhị Nguyên, Nhị Thập Tam Khôi, v.v... " - mà nếu là danh hiệu ra trường lớp Đường Luật, thì đó mới chỉ là khái niệm, chứ không là giải thích nghĩa để hiểu ( nếu có ) .

Với nữa, nếu danh hiệu đó không là mục đích liên quan điều hành - vậy sao PY chỉ thấy thành viên BĐH mang " quân hàm ", mà không thấy thành viên khác mang - trong khi lớp Đường Luật, không chỉ có thành viên BĐH ghi danh . ( Nếu PY có lẫn lộn về điều này thì xin tha cho . Vì PY không thật không nhận biệt được ai là thành viên BĐH, nếu không đi dò lại bảng . )

* Chuyện về " Đôi điều băn khoăn " 4Q đã nói rồi nên không dài dòng nói nữa . Trong đây bạn PY có thắc mắc này mà sự giải đáp của Nhím Con , Lữ Khách vẫn chưa làm cho bạn PY thỏa mãn .Nay 4Q mạo muội đôi lời không biết có làm cho bạn thỏa mãn hay không

Nếu 4Q nhớ không lầm thì Nhím Con đã có nói là " Nếu bạn chịu khó tìm hiểu thì sẽ hiểu về 2 chữ CM có nghĩa là gì .." Chứ không phải là "tra từ điển " mà

Và Lữ Khách cũng đã có nói rằng đó là danh hiệu của những người đã ra trường của phái CM chứ không phải chỉ để TV BĐH thì quả thật vậy chứ không hề sai

* Nhưng cái điều thắc mắc của bạn PY cũng không phải là vô lý . Trang NV chính là ngôi nhà của phái CM . Nên mỗi thành viên mà bạn thấy có số hiệu đều có trách nhiệm và nghĩa vụ xây dựng ngôi nhà chung này . Trong ban điều hành vẫn có những người không là TV CM đó là Lữ Khách và Lonelystar & Dr .Minh

* Lớp thơ đường luật chỉ hướng dẫn những ai ham học hỏi thơ đường luật , khi đã qua hết chương trình sơ cấp thì TV đó chính thức được công nhận là 1 thành viên của CM và dưới Nick sẽ có " cấp hàm " như Bạn thấy . Cho nên những ai đã là TV CM rồi thì sẽ không "đăng ký " trong lớp nữa ( 4Q nói vậy bạn hiểu không ???)

Nếu ai muốn hiểu Cổ Mộ là gì thì không phải giải thích gì nhiều và chỉ cần tham gia lớp thơ đường luật thì ắt hiểu ( đó là dụng ý của câu trả lời của Nhím đó ) 2 chữ CM không có gì là khó hiểu lắm đâu ,nó đơn giản chỉ là 1 cái tên do Thầy Bcdt đặt cho lớp thơ đường luật mà Thầy dựng lên mà thôi

[VỀ MIỀN TRUNG]

:luoi::luoi::luoi:
Phượng Yêu !
Nhị Thập Tam Khôi đây. Gọi là Nhị Thập Tam vì là người thứ 23 được ông thầy của tui công nhận. Cái này là xếp theo thứ tự trước sau á. Thêm chữ Khôi vì thích được đẹp trai chai mặt . Nhị Thập Tam Khôi cũng là một thành viên Ban Điều Hành nè.
Trong quá trình sinh hoạt tại diễn đàn, ai có gặp sự cố gì cứ post vào mục Ý kiến - Thắc Mắc, Ban Điều Hành sẽ cố gắng giải đáp theo chức năng nhiệm vụ và năng lực của mình. Chuyện tô màu cho thành viên có vẻ phân chia mới cũ, cao thấp rắc rối, phức tạp lắm. VMT đã giải thích một lần rồi mà.
Các thành viên đều đồng đẳng và có nghĩa vụ, quyền lợi như nhau.
Tại các chuyên mục, tên của các Mod hoặc Smod đều ghi rõ ở phía dưới.
Các anh chị em khác thân mến !
Từ chuyện góp ý trao đổi để xây dựng diễn đàn mà lại tranh cãi bất hòa thật mất vui. Mọi người hạ nhiệt đi thôi .

[Phượng Yêu]

PY cám ơn Q4 đã vui lòng giải thích chuyện đã qua . PY xin lỗi về chuyện nói sai tra tự điển từ bạn Nhím Con . Có lẽ, khi nghe bạn ấy nói " chịu khó tìm hiểu ", thì cách duy nhất của PY là đi hỏi tự điển . Tại vì muốn hiểu về " CỔ MỘ ", thì ý tưởng đầu tiên đến trong đầu sẽ là NGHĨA của nó . Thế nên .. !

Dẫu sao PY cũng xin lỗi về chuyện này .

Riêng về chuyện " quân hàm ", thì sự hồi đáp của Q4 đã cho biết là thành viên BĐH không hiểu ý của PY . Nhưng một điều hiển hiện, là cấp thứ " ra trường " lớp Đường Luật gắn - thì hầu như đúng là thành viên chủ chốt của diễn đàn . Điều này cũng khớp với phán đoán của PY về thành phần BĐH .

Tuy nhiên - thắc mắc của PY, cũng là muốn biết ý nghĩa của thứ cấp . Xin lấy ví dụ của " Nhị Thập Nhị Nguyên " :

" Nhị Thập " là " hai muơi ". Vậy " Nhị Nguyên " mang nghĩa gì ? Hay " Nhị Thập Nhị " là " hai mưoi hai " . Vậy " Nguyên " mang nghĩa gì ?

Đó chỉ là chút phân vân không quan trọng - nếu cấp thứ có ý nghĩa nào đó mà PY muốn hiểu, lẫn cho dễ nhớ . Còn nếu không, thì PY sẽ hiểu - đó chỉ như một cái tên tự đặt ( có thể không hàm nghĩa gì cả ) . Cũng giống như người gọi tên cho một số loài hoa vậy .

Chuyện thắc mắc chỉ là đi kèm . Ý chính vẫn là do thành viên muốn có dấu hiệu rõ, để phân biệt nhanh hơn giữa thành viên BĐH với thành viên thường mà thôi .

Theo hồi đáp của một số thành viên BĐH, thì có lẽ mọi người đã thỏa mãn . Chỉ là - không phải ngẫu nhiên mà ở các đơn vị công chúng lại có những bộ phận " Front desk ", hay " Information ", để người đến có một ý niệm khu vực hướng dẫn, thay vì lđến nơi sẽ biết .

Rất mong và cám ơn Q4 đã không phiền .

[CM4Q]

Tuy nhiên - thắc mắc của PY, cũng là muốn biết ý nghĩa của thứ cấp . Xin lấy ví dụ của " Nhị Thập Nhị Nguyên " :

" Nhị Thập " là " hai muơi ". Vậy " Nhị Nguyên " mang nghĩa gì ? Hay " Nhị Thập Nhị " là " hai mưoi hai " . Vậy " Nguyên " mang nghĩa gì ?

Đó chỉ là chút phân vân không quan trọng - nếu cấp thứ có ý nghĩa nào đó mà PY muốn hiểu, lẫn cho dễ nhớ . Còn nếu không, thì PY sẽ hiểu - đó chỉ như một cái tên tự đặt ( có thể không hàm nghĩa gì cả ) . Cũng giống như người gọi tên cho một số loài hoa vậy .


Bạn hiểu vậy là đúng rồi , chữ đi kèm sau chỉ đơn giản là 1 cái tên không có hàm nghĩa gì sâu

Chuyện thắc mắc chỉ là đi kèm . Ý chính vẫn là do thành viên muốn có dấu hiệu rõ, để phân biệt nhanh hơn giữa thành viên BĐH với thành viên thường mà thôi .


Lời thắc mắc này VMT đã có nói trước đây và mới vừa nhắc lại ở cảm nhận thứ 24 ở trên 4Q ko cần nói thêm .Bạn đọc lại ắt sẽ hiểu

[Phượng Yêu]

Rất cám ơn CM Nhị Thập Tam Khôi và Q4 đã giải thích đúng ngay thắc mắc của PY . ( Bài gởi đi rồi mới đọc được giải thích của bạn ở # 24, nên lỡ thì để luôn . )

Một lần nữa, xin cám ơn các bạn .

[phihongvan]

Gửi bạn CM4Q

“NV chưa thực sự là trang "Văn học " , điều này Anh PV và cả Chị đều hiểu . Có lần 4Q cũng nói với Chị và Anh PV rằng "Nguyệt Viên " chỉ là trang web nhỏ là nơi giao lưu của 1 nhóm bạn lấy lời Thầy làm trọng " Dùng thơ văn để giao lưu kết bạn " (QN)

Việc này PHV xin lỗi QN nhé. PHV cũng chẳng phản đối ngồi lê đôi mách nhưng phải đúng chỗ đúng nơi, chỗ này thì PHV chẳng dám ngồi lê đôi mách những chuyện ngoài lề. PHV nghĩ chúng ta nên nói chuyện đã và đang xảy ra ở web NV.

"Đôi điều băn khoăn " của Anh PV cũng chính là những điều băn khoăn của nhiều người.... hôm nay góp ý thì mai sửa liền ngay tấp lự” (QN)
Xác nhận này đủ để thấy “Đôi Điều Băn Khoăn” của anh Phiêu Vân là đứng đắn.
Và nhắc QN đừng nói kiểu tung hỏa mù. PHV không đọc được câu nào anh Phiêu Vân đòi hỏi hay đề nghị phải “sửa liền ngay tắp lự”. Nói vầy là ngoài lề, làm những ai không đọc được “ĐĐBK” của anh Phiêu Vân lại cho rằng anh Phiêu Vân quá đáng.

“Chị nói đúng những gì 4Q nói ở trên là từ cảm tính , một người có cái tâm thẳng thì 4Q cũng nhìn nhận sự việc đơn giản bằng chính cảm nhận và sự hiểu biết của mình .Chỉ những người nhiều chữ thì mới dài dòng mà thôi “. (QN)

Không ai tự nhận mình là kẻ xấu, tâm cong, nhưng chuyện gì cũng cần phải phân tích, nhận định qua sự việc và bằng chứng chứng minh chứ đâu phải như PHV nói mình tốt là mọi người tin PHV tốt.
PHV hiểu viết “bằng cảm tính” và viết “bằng cảm nhận và sự hiểu biết” có khác nhau. Ai cũng viết bằng cảm nhận và sự hiểu biết cả, nhưng không phải cảm nhận và sự hiểu biết đó không cần chứng minh bằng phân tích, còn có phân tích là dài dòng và là người không tốt. Có khi còn là quá tốt nữa cơ chứ!
Còn chữ “dài dòng” PHV hiểu là nói những chuyện không liên hệ gì đến chuyện chính chứ không phải nói nhiều hay ít.

" Vườn văn học " cũng chỉ là cái "bảng hiệu.“4Q chắc rằng cả Chị và Anh PV hay nhiều người đã không đồng ý được treo lên vì cái chữ "Văn học " mà trong đó chỉ có phần "Tùy bút " là do chính các TV của NV tự viết tự đăng tải ,” (QN)
Ai cũng có quyền suy nghĩ xấu hay tốt về người khác nhưng nếu lên tiếng qui chụp ai khác điều gì thì cần chứng cứ. Trong “ĐĐBK” PHV chỉ đọc và hiểu anh Phiêu Vân đề nghị phân biệt Nhật kí và Tùy bút. Anh Phiêu Vân còn có ý đề nghị nên mở mục Tạp ghi hay chuyển những bài Nhật kí về blog. Cái mà QN nói “4Q chắc rằng cả Chị và Anh PV hay nhiều người đã không đồng ý được treo...” là sự quy chụp cho anh Phiêu Vân, PHV và nhiều người theo ý riêng QN. Chuyện quy chụp không có cơ sở này để người đọc đánh giá, PHV không nên sa đà vào để tránh dài dòng.
Còn câu ”... " Vườn văn học " cũng chỉ là cái "bảng hiệu.” PHV không hiểu QN nói gì?

”Còn cái thí dụ của Chị thì 4Q có phần không đúng lắm . Dù Chị coi web là 1 cái quán nước và TV là khách vào uống nước thì chẳng phải khách muốn thế nào cũng được đâu . (QN).
QN cứ đọc lại đi nha, PHV nhớ là mình không nói ” khách muốn thế nào cũng được”, PHV nhớ là mình có nói gì đó hai chữ NỘI QUY mà. QN thẳng tính kiểu vậy thì khó trao đổi quá! Mà chuyện cứ “dài dòng” thêm mới khổ cho PHV.

Việc mở Nick là thuộc thẩm quyền của Admin , lời Chị nói ở đây Admin cũng đã đọc và 4Q nghĩ nếu Admin thấy là cần thiết thì sẽ mở . Còn 4Q không thể can thiệp cho dù 4Q là người có tâm với CM và NV

Điều này thì lướt sơ qua NV PHV hiểu ngay nên mới nói QN can thiệp, nếu PHV nghĩ QN có thẩm quyền thì không nói can thiệp, mà nói QN mở nick. Nói mở nick cũng đâu phải năn nỉ NV mở nick cho anh Phiêu Vân mà là nói mở nick cho anh ấy để tranh luận chứ cứ tranh luận với người không lên tiếng được thì tự mình hảnh diện vì tự thấy mình hay ho thôi.

“Cho 4Q hỏi chị PHV 1 điều , những trăn trở được viết ra không thành thơ thì thành gì, nếu không gọi đó là "văn " ???(QN)
Nếu chỉ viết một chữ “văn” dùng độc lập như câu hỏi của QN thì PHV trả lời QN thế này: những trăn trở viết ra tùy nội dung và hình thức mà có thể lập tức trở thành tác phẩm “văn chương” (“văn có vần” hay “văn không vần”), hoặc ở dạng ghi chép ký tự với hình thức là “văn tự” hay “văn viết” chứ chưa bao hàm nghĩa “văn học”
Còn nói như bạn PL thì “Những cái mà người ta trăn trở viết ra, theo PL, đều là văn, trong văn người ta phân ra nhiều thể loại để tiện quản lý sắp xếp. PL giới thiệu một bảng phân loại từ wikipeadia: Truyện và ký” (Phale).
Theo ngữ cảnh chữ “văn” mà PL dùng ở đây, PHV cho rằng tất cả “những trăn trở được viết” chưa phải tất cả đã thành “văn” bởi đó có thể thành tác phẩm “văn” (văn chương) ngay, nhưng cũng nhiều khi chưa phải là “Văn” (văn chương), mà mới chỉ thành những ghi chép, nhật ký…; từ các ghi chép đó người ta có thể tiếp tục xây dựng thành tác phẩm văn học lại là chuyện khác nữa.

“Còn chuyện "quyền " nhìn nhận về "học thuật " với cái " quyền " xóa bài xóa Nick theo 4Q là 2 cái khác nhau sao cả anh PV và Chị lại nghĩ quàng làm 1 như thế ???””; (QN)

QN dùng chữ “nghĩ quàng” thật hồn nhiên, thoải mái nhỉ, nhờ QN xem kỹ xem QN nghĩ và viết thế về anh PV và PHV có phải QN đã “viết quàng” không! Xem thêm trả lời của anh Phiêu Vân đi QN, PHV không phải nhắc lại.

Mỗi câu chữ của ai đó viết ra thì đều có thể dẫn đến suy nghĩ khác chiều nhau; bạn PL đã có quyền dùng chữ “quyền” trong bàn học thuật theo ý bạn ấy thì người tiếp nhận cũng có toàn quyền hiểu chữ “quyền” theo suy nghĩ của họ, nhất là khi câu chuyện đang xoay quanh đề tài học thuật. Không ai “có quyền” bảo người tiếp nhận này là “nghĩ quàng” cả QN à.
Mà thực tế kìa, việc ban nick anh PV cũng đã diễn ra đúng theo ý BĐH (trong đó có PL) rồi còn gì nữa. Nào PHV có dám “nghĩ quàng” mà chỉ thấy sao mà lời anh PV nói cứ như “nhân bảo như thần bảo” thế. PHV không dám “nghĩ quàng” mà chỉ thấy thì ra anh Phiêu Vân nhìn trước diễn tiến sự việc cực chính xác.

PHV chỉ có mấy lời vào thẳng trọng tâm vấn đề, mong rằng nó không ngoài lề để “dài dòng”. Qua 2 lần trao đổi người ta cũng nhận ra thế nào rồi, nếu chỉ ngoài lể mà không giải quyết từng sự việc thì phí thời gian chúng ta nhiều quá. PHV im lặng cho những ai muốn nói về anh Phiêu Vân (trong khi anh ấy không lên tiếng được) thì cứ nói cho thấy hùng biện và lẽ phải.

Thân mến
PHV
-----------------------------------

(#13) “Theo quan điểm của 4Q , thì khi khách vào nhà 1 ai đó thì cái điều tốt tiểu nhất là phải tôn trọng chủ nhà . Khi đã trở thành thân tình và thực sự muốn gắn bó lâu dài với nhau thì hãy góp ý những cái đúng cái sai cho chủ nhà được . Còn nếu không thì người ngoài nhìn vào họ chỉ thấy 1 điều là bạn chỉ muốn đến để gây sự , làm 1 cái đó cho thật nổi để ra đi ...”
.....
.....
“4Q xin lỗi Anh PV vì những gì 4Q đã nói , 4Q là người mời anh về sân chơi này” (QN)

”(#21) Thú thực 4Q cũng không hiểu vấn đề chính có phải là mượn chữ "tranh luận " để làm 1 việc khác hay không ??? (QN)”

PHV nói về điều này không phải là hành vi “bẩn” cố lôi chuyện từ nơi khác hay chuyện riêng tư ra nói, PHV trích từ comment số 13.

Ai cũng có quan điểm. Theo quan điểm của QN thì ngụ ý anh Phiêu Vân muốn làm nổi để rồi ra đi. Vậy thì PHV cũng có thể nói quan điểm của mình là QN mời anh Phiêu Vân về NV là có ngụ ý riêng gì đó, nhưng do sao đó không đạt được mong muốn nên xoay qua chỉ trích anh Phiêu Vân bằng cách sử dụng quan điểm suy diễn của riêng QN. Và liệu có phải lời mời anh Phiêu Vân về NV để làm bạn văn thơ chỉ là cái cớ hay không? (nhớ là chuyện đang xảy ra ở topic ĐĐBK của anh Phiêu Vân nhé QN)

Nói vậy cho ra nếp ra tẻ chứ PHV không nghĩ vậy đâu, nếu vì có chuyện bất đồng mà PHV nghĩ vậy thì PHV hóa ra “bẩn” lắm sao?

[CM4Q]

Thứ 2 , đơn giản chỉ là nơi cho các TV gởi tâm tư tình cảm của mình vào đó , 1 suy nghĩ , tâm tư đều phải dùng văn để viết ra , có điều có thể vì NV toàn là dân Amatuer là dân ngoại đạo với "thơ văn " lập nên ,nên chuyện đặt tên cho 1 box sẽ không chuẩn xác bằng những người làm về văn học

Chị PHV , chị đã mổ sẻ con chữ của 4Q ghê quá , những gì Chị đã nói 4Q không nói nhiều nữa cứ để mọi người đọc và hiểu ,nhưng chị quên câu này nè .Câu này mới là cái lõi để giải thích vì sao cái bảng hiệu treo là "Vườn văn học " Mà trong đó có phần "tùy bút " là do TV của NV gởi . Cũng vì cái chữ "tùy bút " " văn học " mà cuộc tranh luận lại có những lệch lạc

Vấn đề 4Q thấy không có gì để khiến phải ầm ĩ như thế . Nguyệt Viên chưa dám xưng mình là 1 trang web "Văn học" nên đừng nên nghiêm trọng quá như thế . NV có sai thì ắt có sửa

Còn chuyện Chị nói nên quan điểm của Chị về 4Q như thế nào thì đó là quyền của Chị , nói thật với Chị 4Q không ngại khi nghe người khác chỉ trích mình . 4Q chỉ nói 1 lần ( không lập đi lập lại vấn đề )theo những gì 4Q nghĩ , nhìn và hiểu .4Q vẫn biết những gì 4Q nghĩ , nhìn và hiểu không hoàn toàn vừa ý hết mọi người .Nhưng 4Q chỉ là 1 người tầm thường chả phải thánh nhân nên được mất lòng người cũng là chuyện thường mà thôi .Với 4Q , mất chính kiến là mất tất cả , nên những gì 4Q nói ra chỉ nói 1 lần , ai muốn hiểu vấn đề theo chiều hướng thế nào đó là tùy theo cách cảm nhận của người đó .4Q không tranh luận để chứng minh mình là đúng , bởi 4Q biết mình cũng có cái sai . "Nhân vô thập toàn"mà chị

Thân mến
CM4Q

[phihongvan]

Chào bạn Phượng Yêu
PHV rất cám ơn bạn đã vì sự công bằng mà nói lên những lời công tâm. Thêm cảm kích vì anh PV và bạn không phải là người quen biết, và cũng chính vì anh PV và bạn không phải là người quen biết nên những lời nói phải trái của bạn càng có tác dụng chứng minh cho lẽ công bình. Thật sự PHV cảm phục bạn đã cho PHV có thêm niềm tin vào chữ TÂM.
Chúc bạn Phượng Yêu luôn An vui, mọi điều may mắn.
Thân mến
PHV

[Cá chuồn]

Dạ thưa các anh chị,
Các anh chị là nhà văn, nhà thơ, nhà ngôn ngữ, nhà bác học hay là ai đi nữa thì em vẫn luôn tôn trọng và rất kính trọng các anh chị. Diễn đàn này không phải là nơi để các anh chị thể hện cái "bác học" của mình, xin các anh chị cho một chữ bình yên, xin cám ơn các anh chị rất nhiều
Trân trọng
Cá chuồn

[Phạm Văn Hiệp]

Alô...Alô!!!

Ai muốn đăng kí học thì vào đây mại vô, mại vô.
A lô...Alô!!!
Ai đủ tài "xuống núi" thì xin "cứu dân độ thế" đừng có náo loạn sự bình yên nơi Cổ Mộ.
Alô...Alô.!!!Nhức đầu quá.
Mấy ngày nay Thầy tôi vì bận " chính sự" bỏ " tiết".
Buồn !
H

[hoatigon208410]

Kêt thúc tại đây thôi chứ nhỉ . Căng thẳng quá trời .

Cho G được gửi lời xin lỗi tới toàn thể BQT NV và tất cả các thành viên trong diễn đàn . Nếu không vì G quá bất bình mà nhảy vào comment về cách góp ý của chú PV thì chú LK sẽ không phải ra mặt can thiệp . Và sẽ không dẫn đến những chuyện căng thẳng như hôm ni.... để cho những người khác có cơ hội mà nhảy vào phá, chỉ trích các thành viên trong BQT ... Nhưng...

Nản . Một lần nữa, cho G được xin lỗi tất cả mọi người .

[CM4Q]

Bé Gôn : Có gì mà phải xin lỗi . Lỗi này đâu phải từ Bé

Mọi chuyện nếu có xảy ra thì trước sau gì cũng sẽ xảy ra

Cứ coi như là mọi chuyện thế thì phải thế

4Q cũng nghĩ là mình dừng tại đây , 4Q chẳng cần nói thêm gì nữa .Bởi "Nói nhiều sai nhiều , nói ít sai ít , không nói không sai " :luoi:

[lamhanh]

LamHạnh tập đọc hiểu “văn”:

PHV : “vậy mà khi trả lời cho anh Phiêu Vân thì bạn Pha Lê lại trả lời hình như là đùa cợt, Chính PHV đọc cũng nghĩ có cái gì đó không bình thường trong trả lời của bạn Pha Le. QN đọc lại nhé.”

Không khẳng định đùa cợt , nhưng có nghĩ có cái gì đó không bình thường. Mà “nghĩ” thì đã là khẳng định chưa ta ?

Pl : “Khi đã dùng "hình như" nghĩa là không chắc. Mà không chắc thì đừng kết luận chứ chị?”

Hình như , lại hình như có ai đó hơi lủng củng cái kỹ năng đọc và hiểu. LH cũng lủng củng theo nốt
@@@@@@@@@@@@

Pl : "PL dùng chữ "văn", chứ không dùng chữ "văn học"."
Đúng bon , chữ “văn” trong vườn văn học . không sai tí tẹo nào.

Pl : "PL cũng dùng chữ "trăn trở viết" chứ không phải là "viết không trăn trở"."
Đúng bon , ko sai chút nào . “Trăn trở viết” là thành “văn” tất tần tật.

Pl : "PL nghĩ chị hiểu sự khác biệt!
Nếu chị công tâm đọc, thì sẽ thấy phần trả lời của anh PV dành cho PL ẩn chứa nhiều cái "bất thường" hơn."

Lại đúng bon thêm nữa; chính xác đến từng mm; H sinh cấp 1 cũng biết thể so sánh hơn kém; PL đã xác nhận có ẩn chứa những bất thường khi trả lời topic đóng góp rất thiện chí của PV, nhưng mờ có in ít hơn những ẩn chứa bất thường trong lới của bạn PV đáp lại PL sau đó.

PY : “Nếu nói rằng bạn PV có phần nào châm biếm hay mỉa mai, thì PY cũng công nhận ở PV # 7 ( Đôi Điều Băn Khoăn ) . Nhưng vấn đề là bạn ấy bắt đầu với một thiện ý rõ ràng . Còn nếu nói vấn đề phát sinh - thì đó là sự leo thang, mà chúng ta cũng cảm thấy chút ít ở hồi đáp của bạn Pha Lê # 6 ( ĐĐBK ) . Trích dẫn của bạn phihongvan # 17 ( Gởi BĐH Diễn Đàn ), đã tiện chúng ta theo dõi điều này .”

Rõ ràng hết rồi đấy các bạn và BĐH ơi . Người trong cuộc là bạn PL đã xác nhận đúng thì chúng ta không được bàn cãi khác đó nhe .

Chấm dứt mọi chuyện tranh mí luận là kịp ăn tết rồi mấy anh chị em ơi.

[phale]

PL xin phép đóng các topic này để chờ BQT xử lý!

[Lữ Khách]

Các bạn thân mến.

Khách xin trả lời các bạn như đã hứa

Cùng bạn PV.

Theo bạn PHV nói thì bạn PV hiện nay “không nói được” nhưng Khách biết bạn “nhìn được” và Khách trả lời bạn không trên quan điểm “biện hộ” như bạn PHV gán gép với một số comment của các bạn khác.
Mục đích của bạn khi viết DĐBK là mong muốn BDH tiếp thu ý kiến và có những sửa đổi phù hợp hơn, chúng tôi xin cảm ơn bạn về điều đó và hiện đang tiến hành bàn bạc để sửa đổi cho hợp lý, chúng tôi cũng có trả lời ngay trên topic của bạn về điều đó, thiết tưởng với sự cởi mở như vậy bạn sẽ hiểu BĐH tôn trọng ý kiến của bạn thế nhưng, thật đáng tiếc…..

Thực sự, khi PV viết ĐĐBK, Khách là một trong những người đầu tiên cảm ơn PV về bài viết đó vì Khách thấy cái tâm của bạn dành cho bài viết. Nhưng thật đáng tiếc, cái tâm của bạn dần dần bị mất đi theo những con chữ mà bạn trả lời PL, PL đã rất nhún nhường và nhượng bộ bạn nhưng bạn dần đẩy sự việc lên quá đà khi trả lời bằng giọng châm biếm và mỉa mai. Cái sự “hiểu” và “không hiểu” liên tiếp của bạn vô hình chung biến bạn thành đứa trẻ ăn nói không nhất quán. Khi PL buộc phải nói “bạn không hiểu cũng không sao” thì bạn đã vì lòng tự trọng dừng lại, điều này là đúng đắn. HTG theo dõi topic và cũng vì bất bình trước những câu trả lời mang hàm ý châm biếm nên có lên tiếng, đáng tiếc HTG còn quá trẻ để bạn có thể hơn thua, bạn trả lời mang tính hòa nhã và là 1 người lớn trả lời cho 1 người kém tuổi và có thể kém hơn bạn về sự hiểu biết. Khách không muốn có thêm những tranh cãi trong topic đó nên có vào comment rất bình thường và mang tính tiếp thu vì Khách biết những bạn trẻ như HTG ở diễn đàn này không phải ít, Khách không muốn sa đà vào chuyện hơn thua, phân tích câu chữ vụn vặt.

Ngay sau đó bạn có comment lại Khách và bạn áp đặt những suy nghĩ của bạn cho Khách mà bản thân Khách cũng phải bật cười vì sự tưởng tượng của bạn quá hồn nhiên, phong phú. Chữ sa đà Khách dùng hoàn toàn không sai, và bạn nói Khách không theo dõi từ đầu đến cuối topic là vô căn cứ, là sai, sai quá bạn ạ. Là người điều hành, những topic này là những topic buộc tất cả các thành viên trong BĐH phải quan tâm, không chỉ riêng một mình Khách, bạn nói Khách không đọc hết là bạn võ đoán theo cảm tính của bạn. Trong phần trả lời Khách bạn nói Khách “cào bằng” (từ này sau này bạn bè bạn có sử dụng lại để chỉ trích BĐH) là một từ tuyệt vời, Khách rất thích từ này của bạn mặc dù khi bạn nói ra Khách mới biết đến từ này. Bạn đã áp đặt suy nghĩ của bạn với Khách trong phần trả lời của bạn thì Khách cũng xin mang ý kiến chủ quan của Khách để nói về vấn đề này một chút. Khi đọc trả lời của bạn Khách bật cười, cười vì Khách nghĩ đến đoạn bạn thốt lên “Ôi đây rồi, cái ta cần là cái này chứ không phải bé HTG trẻ con kia”. Thế là bạn say sưa trả lời, bạn say sưa đưa quan điểm cá nhân của bạn, bạn cho rằng Khách “cào bằng”, chắc bạn nghĩ bạn ở 1 tư thế, vị trí cao hơn hẳn người khác, nên khi Khách muốn các bạn dừng tranh luận lại bạn đã nghĩ Khách cào bằng bạn với người khác, với HTG. Với Khách, với BĐH NV, nick của bạn đồng hạng với các member thường khác, không có gì đặc biệt, có đặc biệt hay chăng là nhận thức thôi bạn ạ, nhưng chính sự “nhiều chữ” và bản năng “tranh luận” của bạn đã khiến từ “cào bằng” của bạn có ý nghĩa thực sự với bạn trong trường hợp này. Thật đáng tiếc.


Cùng bạn PHV, Lamhanh.

Khách hiểu cảm giác của bạn khi PV bị ban nick, những phản ứng của các bạn cũng là lẽ thường tình thế nhưng cũng thật đáng tiếc các bạn lại quá đà khi đi vào phân tích câu chữ hệt như bạn PV đã làm và quay sang chỉ trích BĐH. Các bạn thể hiện sự “nhiều chữ” của các bạn hơi quá đà và có phần phản cảm với đa số các member của NV. Các bạn nói PV trả lời PL, trả lời LK một cách hoàn toàn bình thường mà không có hàm ý mỉa mai, châm chọc. Có lẽ các bạn đã quá quen thuộc với văn phong đó và bản thân các bạn cũng đang sử dụng văn phong đó nên các bạn thấy bình thường. Với đa số member của NV, đó là văn phong thiếu tôn trọng người khác. Các bạn nói tranh luận để xây dựng nhưng xin thưa, các bạn đừng đưa tính xây dựng làm bình phong cho các tranh luận hay chỉ trích mang tính phá hoại. Có rất, rất nhiều member của NV khi đọc những bài viết mà các bạn nói là tranh luận đó đã nói đến hai từ “không chấp” và cũng không muốn xuống bút, tốn thời gian với những lập luận của các bạn. Bản thân Khách cảm ơn đại đa số member của NV đã không bị cuốn vào sự tranh cãi không có điểm dừng này bởi lẽ mỗi comment sau khi post lên sẽ được các bạn của PV trích lục và phân tích, hoàn toàn không cần thiết. Bạn PHV có nói PV tiên liệu việc như thần khi biết trước sẽ bị ban nick, bạn cảm phục bạn PV về việc “nhân nói như thần nói”. Với Khách, Khách chỉ nghĩ đơn giản, “thần” của bạn đã có quá nhiều bài học về việc này, lang thang quá nhiều diễn đàn và có quá nhiều diễn đàn không chứa chấp nên đương nhiên, việc phòng bị đó là có cơ sở, đây hoàn toàn là suy nghĩ bình thường, chẳng có “thần thánh” nào ở đây cả. PHV có nói không ai thừa nhận “tâm cong” khi tranh luận cùng CM4Q. Bạn nói đúng một phần và cái đúng đó cũng thể hiện ở văn phong châm biếm của bạn khi mà bạn nói nó là bình thường.

Qua những bài viết của bạn và PV, Khách thấy các bạn có sự trăn trở với “Văn học”, với “học thuật” của các bạn nhưng các bạn hình như vẫn đang kiếm tìm một nơi để thể hiện sự am hiểu của mình và hình như ít có nơi nào thỏa mãn được các bạn. Nếu thực sự các bạn trăn trở và muốn có 1 diễn đàn toàn chất “Văn” như các bạn mong muốn, nếu thực sự các bạn có nhiều thời gian như đã dành thời gian tranh luận các vấn đề, các bạn nên mở 1 trang web “Văn” để thỏa mãn ngòi bút và nhận thức của mình, có thể sẽ thu hút được nhiều member, biết đâu đấy…..

NV trước nay vẫn là trang web không đặt nặng tính văn học, là nơi để mọi người giao lưu, tìm kiếm những giây phút nghỉ ngơi quý báu, khái niệm Văn trong NV chỉ mang tính chất tương đối và không tuyệt đối như các bạn mong muốn. NV rất tiếc đã không thể thỏa mãn được mong muốn của các bạn về khái niệm Văn.
Khi các bạn tranh luận, các bạn đi theo chiều hướng mổ xẻ câu chữ quá nhiều, hoàn toàn không ai nhận thấy tâm của các bạn trong các tranh luận đó, các bạn đã quá đà khi đi vào chỉ trích các thành viên trong BĐH. Chúng tôi mở trang web cho các sinh hoạt, các bạn vào sinh hoạt thì điều tối thiểu các bạn nên tôn trọng BĐH, rất tiếc các bạn đã không thể hiện thiện chí đó khi sinh hoạt. Khách buộc lòng ban nick các bạn vì sự thiếu tôn trọng này và vì cái chung của NV.

Bạn PY.

Khách cảm ơn những ý kiến của bạn và cảm ơn cái Tâm của bạn dành cho PV và cho NV. Bạn bất bình khi PV bị ban nick là điều dễ hiểu, bạn lập topic thắc mắc là không sai. Và có lẽ cũng từ topic của bạn lập bạn đã hiểu được thực chất vấn đề tại sao phải ban nick của PV. Khách mong bạn sinh hoạt vui vẻ tại diễn đàn và có những đóng góp cho diễn đàn phát triển

Chị Sonata.

Khách trân trọng những đóng góp của chị cho NV, Khách cảm ơn chị về sự nhiệt tình chị dành cho NV từ trước đến nay qua những bài viết, những bài thơ chị gửi cho diễn đàn. Khách biết mối quan hệ của chị với PV nên khi chị lập topic chỉ trích BDH và chị đã dừng ở đó, không sa đà vào việc tranh cãi lý luận. Chị nói BĐH ban nick chị sau bài viết là sai, nếu chị là member mới tinh, hoàn toàn chưa có bất cứ đóng góp gì cho diễn đàn, việc ban nick chị là đương nhiên. Nhưng BĐH trân trọng những đóng góp cho diễn đàn nên chỉ có hình thức nhắc nhở chị và mong rằng chị nhìn nhận vấn đề lại một cách đúng đắn hơn. Bản thân Khách vẫn dành cho chị sự kính trọng.

Bạn Nobody

Bạn lập topic giải thích sự việc tại Box Thắc mắc là sai, mặc dù dụng ý của bạn là tốt nhưng nội quy diễn đàn không cho phép bạn lập topic kiểu này tại đây, Khách sẽ xóa topic của bạn ngay sau bài viết này.

Cùng các member của diễn đàn.

Sự việc đáng tiếc vừa rồi có lẽ đã lấy đi của các bạn nhiều thời gian rảnh để theo dõi, gây ra những phản ứng bực mình không đáng có. Các bạn onl NV để vui chơi, giao lưu và kiếm tìm những vần thơ hay. Sự việc vừa rồi gây xáo trộn diễn đàn có một phần lỗi thuộc về BĐH khi không kiên quyết xử lý ngay từ đầu, nhún nhường để rồi buộc phải làm những việc đáng tiếc. Mong rằng sự việc này sẽ không còn xảy ra, BĐH cũng rút kinh nghiệm từ sự việc này để nghiêm khắc hơn trong các trường hợp khác, nếu có.

Chúng ta cần những người có tâm chứ không cần những người muốn làm cái tâm, tự đặt mình cao hơn người khác.

Sự việc này chấm dứt tại đây, bất cứ 1 nick mới nào xuất hiện sau bài viết này và mở lại vấn đề bằng những topic mới sẽ bị ban và xóa bài mà không cần nêu lí do.

Trân trọng