[Thập Cửu Yêu]

Nguyên văn bởi Nắng Xuân

NX vẫn bảo vệ ý kiến:

KHÔNG CÓ DÁNG = DÁNG KHÔNG ĐẸP = DÁNG XÂU (tính từ)
KHÔNG XINH = XẤU (tính từ)

Thực tế là:
1) KHÔNG hay CÓ cử chỉ hành động gì => động từ (to have)
2) KHÔNG hay CÓ đặc điểm gì, hay của cải vật chất gì => Tính từ (to be)

Đúng chưa bạn?

<không>: đóng vai trò là phó từ: biểu thị ý phủ định đối với điều được đưa ra sau đó
VD: không một bóng cây, máy không chạy, không thầy đố mày làm nên, không xinh, không bé ...

<không>: đóng vai trò là tính từ khi sự vật hiện tượng ở trạng tháii hoàn toàn không có gì.
VD: thùng không, vườn không nhà có, nhà bỏ không ...

* Trường hợp câu của của Sư Thúc TN nghĩ chữ <không> đó đóng vai trò là phó từ ạ

[CM4Q]

Vế xuất " Bánh ít nhiều đường bánh ít ngọt

Vế đối :"O KHÔNG CÓ DÁNG O KHÔNG XINH"

Theo cách hiểu của 4Q thì vế đối trên ta có thể hiểu theo 2 nghĩa

1 :" O không ( tên 1 cô gái ) có dáng >> ( ngoại hình tướng tá đẹp ) .Ở đây "O không " được hiểu là danh từ ,"Có " giữ vai trò là động từ

2: O ( nào đó ) không có dáng ( ngoại hình tướng tá không đẹp ) .Ở đây " Có " cũng giữ vai trò là động từ ,phủ định của "Có " là "không " .Vậy " không " ở đây giữ vai trò phó từ

4Q đồng ý theo phân tích của 19 và 23 ."Không có " không giữ vai trò tính từ .Mà "không " ở phần đầu trong vế đối hiểu 2 cách 1 chỉ là danh từ riêng hai là phó từ

[Nắng Xuân]

A.
CÓ DÁNG = DÁNG ĐẸP
KHÔNG CÓ DÁNG = DÁNG XẤU
CÓ TIỀN = NHIỀU TIỀN
KHÔNG TIỀN = NGHÈO

B.
Cũng giống như: TAY KHÔNG = TAY KHÔNG CẦM VŨ KHÍ
Hay VƯỜN KHÔNG NHÀ TRỐNG = NHÀ KHÔNG CÓ CỦA NẢ, ĐỒ ĐẠC GÌ và VƯỜN KHÔNG CÓ GÌ ĐỂ THU HOẠCH.

Nếu cho rằng B là tính từ thì suy ra A cũng vậy thôi!

[Nắng Xuân]

Thúc có ra một câu mà 20 năm rồi chưa có lời giải. Kể cả Thúc cũng botay.com luôn:

CON TÔM CÀNG, CÀNG KỀNH CÀNG CÀNG BÉO, CẤM CẮT CÀNG TÔM NHẬU BÍ TỈ BÒ CÀNG

Chỉ cần một nghĩa hiện đại trong tiếng Việt, không cần đa nghĩa gì ráo! Ai đối được, Thúc bỏ nghề bán cháo.

[phale]

Nguyên văn bởi Nắng Xuân

Thúc có ra một câu mà 20 năm rồi chưa có lời giải. Kể cả Thúc cũng botay.com luôn:

CON TÔM CÀNG, CÀNG KỀNH CÀNG CÀNG BÉO, CẤM CẮT CÀNG TÔM NHẬU BÍ TỈ BÒ CÀNG

Chỉ cần một nghĩa hiện đại trong tiếng Việt, không cần đa nghĩa gì ráo! Ai đối được, Thúc bỏ nghề bán cháo.

PL đọc câu này là muốn bỏ làm thơ luôn rồi Thúc ơi... Răng mà đối được với chừng nớ từ...

[Nắng Xuân]

Nguyên văn bởi http://vi.wikipedia.org

Thông tin trong bài (hay đoạn) này không thể kiểm chứng được do không được chú giải từ bất kỳ nguồn tham khảo nào.
Xin bạn hãy cải thiện bài viết này bằng cách bổ sung chú thích tới các nguồn uy tín. Nếu bài được dịch từ Wikipedia ngôn ngữ khác thì hãy chuyển nguồn tham khảo từ phiên bản đó cho bài này. Nếu không, những câu hay đoạn văn không có chú giải nguồn gốc có thể bị thay thế hoặc xóa đi bất cứ lúc nào.

Thông tin từ trang này, ai cũng có thể đưa vô, xóa, sửa chữa.
Vì vậy, mọi người hãy cân nhắc khi sử dụng.

[CM4Q]

Thưa Thúc , như 4Q đã từng nói với Thúc là 4Q rất rất dở cái món này . Thực sự đầu tiên đọc câu của PL đối ,4Q cũng rất là thán phục .Nhưng cũng như VT đã phân tích thì câu của PL chỉ đạt 8 điểm vì chưa đạt ở chữ "Mùi " .Lẽ ra 4Q không nói gì ,nhưng khi đọc những lời Thúc khen ( dù chỉ là ưu ái ,khích lệ ...PL ) thì 4Q mới nói . Bởi đối là phải chuẩn .Cũng may sàn đối này chỉ là giao lưu học hỏi của NV chứ nếu mở rộng ra thì 4Q nghĩ người ngoài sẽ cho rằng chúng ta quá tự cao .4Q biết bể học là vô cùng , và 4Q cũng đang phải mày mò học từng ngày ,từng giờ...

Chuyện phân tích diễn giải chưa nhiều bằng Thúc và VT ( Bởi 4Q không muốn lập lại những gì Thúc và VT đã nói ) ,điểm chính 4Q đưa ra là 2 từ đó không thể đối cho nên câu đó không thể "hay nhất toàn cầu" như Thúc khen được

Nếu chỉ khen cho "vui " thì OK

Còn việc Thúc suy chữ " không - có " thì 4Q hoàn toàn không đồng ý với Thúc . 4Q vẫn giữ theo sự hiểu của mình và đồng ý theo phân tích của VT và TN . Từ " không " trong câu đối của Thúc không giữ vai trò "tính từ "

Thúc nói đúng đó " HỌC, HỌC NỮA, HỌC MÃI ... CÀNG THẤY... DỐT! ÔI CÁI SỰ HỌC! "

[Nắng Xuân]

Chuyện KHÔNG-CÓ là Thúc cố tình biện giải đó.
Không phải Thúc tai trâu đâu.
Xin các bạn đừng hiểu lầm. Chính Thúc đã click thanks vô bài post của Trần Nguyễn mà.

Có một điều các bạn không biết gốc rễ của vấn đề để tranh luận.

Vì khi Thúc ghép:
KHÔNG CÓ DÁNG = XẤU (tính từ)
CÓ DÁNG = ĐẸP (tính từ)
CÓ TIỀN = GIÀU (tính từ)
KHÔNG CÓ TIỀN = NGHÈO (tính từ)

Thì đó là cụm tính từ, chứ không phải riêng KHÔNG/ CÓ là tính từ.

[phale]

Nguyên văn bởi Nắng Xuân

Chuyện KHÔNG-CÓ là Thúc cố tình biện giải đó.
Không phải Thúc tai trâu đâu.
Xin các bạn đừng hiểu lầm. Chính Thúc đã click thanks vô bài post của Trần Nguyễn mà.

Có một điều các bạn không biết gốc rễ của vấn đề để tranh luận.

Vì khi Thúc ghép:
KHÔNG CÓ DÁNG = XẤU (tính từ)
CÓ DÁNG = ĐẸP (tính từ)
CÓ TIỀN = GIÀU (tính từ)
KHÔNG CÓ TIỀN = NGHÈO (tính từ)

Thì đó là cụm tính từ, chứ không phải riêng KHÔNG/ CÓ là tính từ.

Cách biện giải của Thúc cũng thú vị lắm.
Phân tích từng chữ thì Thúc và các huynh tỷ đệ đã làm.
Xét từng cụm như Thúc, từ ngữ cũng trở nên dí dỏm nhỉ?

[CM4Q]

Nguyên văn bởi Nắng Xuân

Chuyện KHÔNG-CÓ là Thúc cố tình biện giải đó.
Không phải Thúc tai trâu đâu.
Xin các bạn đừng hiểu lầm. Chính Thúc đã click thanks vô bài post của Trần Nguyễn mà.

Có một điều các bạn không biết gốc rễ của vấn đề để tranh luận.

Vì khi Thúc ghép:
KHÔNG CÓ DÁNG = XẤU (tính từ)
CÓ DÁNG = ĐẸP (tính từ)
CÓ TIỀN = GIÀU (tính từ)
KHÔNG CÓ TIỀN = NGHÈO (tính từ)

Thì đó là cụm tính từ, chứ không phải riêng KHÔNG/ CÓ là tính từ.

Thưa Thúc , "không " là từ phủ định của chữ " có " , nên ta "không " ở đây là phụ từ cho " có " .Vì vậy Ta cũng không thể nói "không có " là cụm tính từ được

Không chỉ là Tính từ khi :
+ở trạng thái hoàn toàn không có những gì thường thấy có

cái hộp không
vườn không nhà trống
nhà bỏ không

+ở trạng thái hoàn toàn rỗi rãi, không có việc gì làm hoặc không chịu làm việc gì

chỉ độc ngồi không
ăn không ngồi rồi (tng)

+ở trạng thái hoàn toàn không có thêm những gì khác như thường thấy hoặc như đáng lẽ phải có

ăn cơm không
làm công không
"Nước lã mà vã nên hồ, Tay không mà nổi cơ đồ mới ngoan." (Cdao)

+ở trạng thái hoàn toàn không kèm theo một điều kiện gì

cho không
tự nhiên mất không một khoản

+(Khẩu ngữ) ở mức độ gây cảm giác như là không có gì cả

cái thùng nhẹ không
việc dễ không

Và là Phụ từ khi :
+từ biểu thị ý phủ định đối với điều được nêu ra sau đó

đường vắng, không một bóng người
trong người không được khoẻ
không ai giàu ba họ, không ai khó ba đời (tng)

Vậy cụm từ "không có dáng " cho ta hiểu cái dáng đó không đẹp chứ không phải hoàn toàn không nhìn thấy .Cho nên không thể suy luận theo kiểu toán học được ."không có dáng " >> xấu ( tính từ ) >> " không có "là tính từ

Theo sự hiểu thì 4Q vẫn giữ theo ý mình " không " hay "không có " trong câu " Không có dáng " đều không thể là tính từ