[Phiêu Dao]

Nhiều người cho rằng: thể thơ Lục Bát là loại thơ dễ làm nhất trong tất cả các thể thơ. Họ còn cho rằng, thể thơ Thất Ngôn Bát Cú(Đường Luật), một dạng thơ có nguồn gốc từ Trung Quốc, mới thực sự khó. Vì thể thơ này, đòi hỏi rất nhiều thứ như: vần điệu, niêm luật, đối câu,.... Do đó, bắt buộc phải có sự đầu tư kỹ lưỡng từ tác giả. Tuy nhiên, theo tôi, thơ Lục Bát mới thực sự khó. Bạn có thể làm hai câu Lục Bát chưa đến 1 phút, nhưng để làm hai câu Lục Bát thật hay là điều khó ai làm được. Nói về thơ Đường là nói đến những qui cách chặt chẽ, còn nói đến thơ Lục Bát là phải nói đến tính trù tượng, gợi cho người đọc sự suy ngẫm nhiều hơn.
Trong phần này, tôi sẽ nêu lên một số dạng thơ Lục Bát để các bạn thấy nó thực sự khó đến mức nào!

I/ Lý Luận Post Hoc trong thơ Lục Bát

“Post hoc”. là lý luận phát biểu rằng hai sự kiện xảy ra, một trước và một sau, có quan hệ với nhau như nguyên nhân và hậu quả.
Ví dụ, trong ca dao dân ca có câu:

Mấy đời bánh đúc có xương
Mấy đời dì ghẻ lại thương con chồng

===>Câu đầu tiên là mệnh đề dẫn nhập cho câu thứ hai. Mặt dù, sự việc ở câu một không có liên hệ gì với sự việc của câu thứ hai. Nhưng khi đọc lên, chúng ta lại thấy rất hay và thấm thía. Đó là nhờ đâu? Có phải là tính chất cân xứng giữa hai sự kiện, có mối liên hệ qua lại, tác động lên nhau và làm rõ nhau?

Để làm được như vậy, tác giả đã phải đầu tư suy nghĩ, tìm một hình ảnh để làm nền tảng(Đó là bánh đúc) và đặc điểm của nó là:"không có xương". Đây là một điều đúng, làm cho người đọc dễ chấp nhận. Sau đó, tác giả biến câu thứ hai thành "chân lý"(mấy đời dì ghẻ mà thương con chồng!). Do đã là chân lý thì khó có ai dám lạm cãi lại được. Trên thực tế, thì điều này chỉ đúng trên 50%, cũng có không ít những bà dì ghẻ lo lắng và yêu thương con của chồng mình như con ruột. Họ hy sinh, chiều chuộng hết mực, thẩm chí, đó là những đứa con ngổ nghịch. Do đó, những "đứa con chồng" có "bà dì ghẻ tốt bụng" sẽ chống đối quyết liệt câu nói này, nên tác giả đã nâng điều này thành một chân lý để người đời khỏi cãi..................

Cùng tôi làm một số câu đi.............

Tắm thì phải có xà bông
Yêu thì buộc phải thực lòng với nhau
pd
===> Ở đây, có ai tắm mà không cần xà bông không? Nếu có, thì câu thứ hai của tôi "Sai"

Mắm tôm đi với bún riêu
Người thơ đi với ít nhiều yêu thương.
pd

============
Tóm lại:
Do thơ Lục Bát mang tính trù tượng, nên khó thể cụ thể hóa thành lời văn cho rõ nghĩa...Cho nên, ai hiểu được thì chấp nhận, còn không thì chửi tôi(^_^)
"Có những người chỉ cần nghe tiếng chuông là giác ngộ phật pháp, nhưng cũng có không ít người tụng kinh, niệm phật ngày đêm vẫn chưa giác ngộ".
Nên...cũng còn tùy....


Chúc các bạn làm thơ hay và thành công với thể Lục Bát của người Việt Nam
"Đọc thơ Việt, làm thơ Việt và dùng hàng Việt"
pd

[CM4Q]

Hì... đọc bài này giống như phong trào bài Tàu khựa >> bài luôn thơ ĐL

Quả thật thơ lục bát thật đơn giản sẽ nhớ dễ thuộc luật nhưng làm 1 bài lục bát hay thật khó

Riêng 4Q nếu biểu chọn phải làm 1 bài lục bát với 1 bài ĐL thì chắc 4Q không ngần ngừ mà chọn ĐL , bởi 6/8 là thể thơ 4Q này.... sợ nhất

[Phiêu Dao]

Hì hì... PD ghét tàu...

[kehotro]

''Tắm thì phải có xà bông'' là câu chưa đúng vì lúc chưa chế tạo ra xà bông, con người vẫn tắm. Nhưng lục bát khó làm hay thì lại là chân lý.

[Sa Thạch]

Đá ko tắm xà phòng, chỉ tắm sữa dê thôi..
Tắm thì phải có sữa dê
Yêu anh chẳng tỉnh, u mê một đời...
hihihi...

[Tường Thụy]

Theo mình, không có thể thơ khó làm hay dễ làm, không có thể thơ bác học hay dân dã, chỉ có thơ hay hoặc dở.

[Tường Thụy]

Nguyên văn bởi Phiêu Dao

Nhiều người cho rằng: thể thơ Lục Bát là loại thơ dễ làm nhất trong tất cả các thể thơ. Họ còn cho rằng, thể thơ Thất Ngôn Bát Cú(Đường Luật), một dạng thơ có nguồn gốc từ Trung Quốc, mới thực sự khó. Vì thể thơ này, đòi hỏi rất nhiều thứ như: vần điệu, niêm luật, đối câu,.... Do đó, bắt buộc phải có sự đầu tư kỹ lưỡng từ tác giả. Tuy nhiên, theo tôi, thơ Lục Bát mới thực sự khó. Bạn có thể làm hai câu Lục Bát chưa đến 1 phút, nhưng để làm hai câu Lục Bát thật hay là điều khó ai làm được. Nói về thơ Đường là nói đến những qui cách chặt chẽ, còn nói đến thơ Lục Bát là phải nói đến tính trù tượng, gợi cho người đọc sự suy ngẫm nhiều hơn.
Trong phần này, tôi sẽ nêu lên một số dạng thơ Lục Bát để các bạn thấy nó thực sự khó đến mức nào!

I/ Lý Luận Post Hoc trong thơ Lục Bát

“Post hoc”. là lý luận phát biểu rằng hai sự kiện xảy ra, một trước và một sau, có quan hệ với nhau như nguyên nhân và hậu quả.
Ví dụ, trong ca dao dân ca có câu:

Mấy đời bánh đúc có xương
Mấy đời dì ghẻ lại thương con chồng

===>Câu đầu tiên là mệnh đề dẫn nhập cho câu thứ hai. Mặt dù, sự việc ở câu một không có liên hệ gì với sự việc của câu thứ hai. Nhưng khi đọc lên, chúng ta lại thấy rất hay và thấm thía. Đó là nhờ đâu? Có phải là tính chất cân xứng giữa hai sự kiện, có mối liên hệ qua lại, tác động lên nhau và làm rõ nhau?

Để làm được như vậy, tác giả đã phải đầu tư suy nghĩ, tìm một hình ảnh để làm nền tảng(Đó là bánh đúc) và đặc điểm của nó là:"không có xương". Đây là một điều đúng, làm cho người đọc dễ chấp nhận. Sau đó, tác giả biến câu thứ hai thành "chân lý"(mấy đời dì ghẻ mà thương con chồng!). Do đã là chân lý thì khó có ai dám lạm cãi lại được. Trên thực tế, thì điều này chỉ đúng trên 50%, cũng có không ít những bà dì ghẻ lo lắng và yêu thương con của chồng mình như con ruột. Họ hy sinh, chiều chuộng hết mực, thẩm chí, đó là những đứa con ngổ nghịch. Do đó, những "đứa con chồng" có "bà dì ghẻ tốt bụng" sẽ chống đối quyết liệt câu nói này, nên tác giả đã nâng điều này thành một chân lý để người đời khỏi cãi..................

Cùng tôi làm một số câu đi.............

Tắm thì phải có xà bông
Yêu thì buộc phải thực lòng với nhau
pd
===> Ở đây, có ai tắm mà không cần xà bông không? Nếu có, thì câu thứ hai của tôi "Sai"

Mắm tôm đi với bún riêu
Người thơ đi với ít nhiều yêu thương.
pd

============
Tóm lại:
Do thơ Lục Bát mang tính trù tượng, nên khó thể cụ thể hóa thành lời văn cho rõ nghĩa...Cho nên, ai hiểu được thì chấp nhận, còn không thì chửi tôi(^_^)
"Có những người chỉ cần nghe tiếng chuông là giác ngộ phật pháp, nhưng cũng có không ít người tụng kinh, niệm phật ngày đêm vẫn chưa giác ngộ".
Nên...cũng còn tùy....


Chúc các bạn làm thơ hay và thành công với thể Lục Bát của người Việt Nam
"Đọc thơ Việt, làm thơ Việt và dùng hàng Việt"
pd

Bạn Phiêu Dao đặt ra vấn đề này cũng thú vị. Mình đồng ý nhiều điểm nhưng muốn nói lại vài ý con con thôi:
Câu “Mấy đời dì ghẻ có thương con chồng”: Câu này nói đến số phận của những đứa trẻ mồ côi mẹ, bố tục huyền
“Mấy đời dì ghẻ có thương con chồng”, nói thế theo mình không có gì sai. Ta cần để ý đến chữ “mấy đời” nghĩa là chẳng mấy khi dì ghẻ biết thương con chồng. Như vậy, câu ca dao vẫn ngầm thừa nhận là cũng có những dì ghẻ tốt biết thương yêu con chồng nhưng số này không nhiều.
‘Mấy đời” khác với đời nào cũng thế, bao giờ cũng thế.

Còn mấy câu xà bông, bún riêu đưa ra cũng vui phết.
Còn bạn hô hào "Đọc thơ Việt, làm thơ Việt và dùng hàng Việt" coi chừng cực đoan đó. May mà bạn chưa hô “dùng vũ khí Việt Nam” (nghĩa là chỉ dùng súng thần công thôi) mà không thèm dùng dàn tên lửa của Nga hiện đại nhất thế giới thì chống làm sao được Tàu Khựa bây giờ. Thảo nào 4Q vội thốt lên:

Nguyên văn bởi CM4Q

Hì... đọc bài này giống như phong trào bài Tàu khựa >> bài luôn thơ ĐL

Tự nhiên không ngủ được, liền bò dậy tán vài câu cho vui.

[phale]

Nếu bài thơ đường luật thì chúng ta chắc bài luôn từ Việt gốc Hán nhỉ?
Nói thế thôi, theo PL thì chúng ta làm thơ đường bằng tiếng TQ thì mới phải nghĩ ngợi trong bối cảnh này, chứ thơ đường luật viết bằng tiếng Việt mà cũng bài nữa thì....

[CM4Q]

4Q chỉ không thích cái tính "Bành trướng " của bọn Tàu mà thôi
Chuyên gia ỷ đông hiếp ít .Ỷ mạnh hiếp yếu

Ngoài lề 1 chút nè.... , nếu xét cho kỹ , Ai dám chắc mình là "Người Việt " chính gốc hay không ??? Biết đâu là người Tàu , người Miên ,... thì sao nhỉ ??? Bởi 1000 năm đô hộ Tàu khựa đã có chính sách đồng hóa người Việt rồi . Chúng ra lệnh giết hết đàn ông Việt , thời đó mấy ai sống sót ??? ( tất nhiên vẫn còn nhiều ...) Vì vậy ... nếu nói gốc gác ra thì người Việt ngày nay máu trong người không phải 100% dân tộc Việt .Có chăng là cái tinh thần , cái tâm Việt vẫn sống trong tiềm thức của mỗi chúng ta . Bởi ... được bầu sữa Mẹ Việt Nam nuôi lớn

Với 4Q những cái hay cái tốt thì mình vẫn phải học , chỉ không học theo cái dã tâm của tụi khựa .Hơn nữa nếu nói về thơ thì thể thơ ĐL được cả thế giới công nhận .Đó là tinh hoa của nhân loại , nếu điều đó là tốt là hay sao ta phải bài xích ???

Hiiii đừng ai ...chém Quái nha . Bởi ...Quái rất ghét tụi Tàu nhưng không ghét thơ ĐL đâu

[VỀ MIỀN TRUNG]

Có một thời, người ta cho rằng tiếng Việt có rất nhiều từ bắt nguồn từ tiếng Tàu nên kêu gọi mọi người tẩy chay dùng từ Hán Việt.
Nhà hộ sinh = xưởng đẻ
nông dân = người trồng trọt, chăn nuôi...
bác sĩ = thầy thuốc, thầy lang....
Có cán bộ còn phát biểu: "Tiếng Việt là ngôn ngữ mẹ đẻ, thấm đẫm tình yêu quê hương, tổ quốc. Tôi yêu cầu các đồng chí hãy vận dụng tối đa những từ thuần Việt nhằm góp phần giữ gìn và làm trong sáng tiếng Việt hơn..." (đợt năm 1982 - TQ đánh Trường Sa)

Hoàng Sa, Trường Sa đã và đang mất vào tay giặc, dưng không lại bình phẩm về một thể thơ.