NguyetVien


Trở lại   Nguyệt Viên > Vườn Thơ > Thơ Quán
Nạp lại trang này Trao đổi về thơ

Thông Báo
Hướng dẫn cách đăng kư nick tham gia Nguyệt Viên
Cuộc thi thơ Đường Luật "T́nh yêu 2020""
Lời cảm ơn và h́nh ảnh của chuyến đi "Thương về Miền Trung 2010"

Trả lời
  #1  
Cũ 08-09-11, 07:24 PM
Tường Thụy Tường Thụy đang ẩn
CM Nhị Thập Bát Tường
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gửi: 780
Thanks: 1.725
Thanked 3.540 Times in 764 Posts
Mặc định Trao đổi về thơ


Các bạn thân mến;
Có bao giờ các bạn làm ra được một bài thơ, câu tâm đắc có, câu chưa vừa ư có nhưng lại băn khoăn không biết bạn đọc đón nhận nó như thế nào chưa?
Viết ra một bài thơ, có thể có nhũng nhận xét nhưng thường là những lời khen, c̣n chê th́ gần như không có v́ điều này bạn đọc thường né tránh. Thế là chúng ta chẳng bao giờ nhận được những lời nhận xét thẳng thắn. V́ thế, chúng ta cứ theo thói quen mà viết, mà cảm.
Có bao giờ bạn thấy thích thú một bài thơ nào đó nhưng không khỏi có điều chê bai này nọ? Và ngược lại có bài bạn chẳng thích chút nào nhưng lại có những lời đưa lên tận mây xanh?
Không như giải một bài toán, có thang điểm, có đúng sai rơ ràng, khó mà thiên vị, thơ th́ khác.
Nhưng không phải v́ thế mà nói cùn rằng, bài thơ này bạn khen nhưng tôi chê, bạn chê nhưng tôi khen. Như vậy sẽ ḥa cả làng, nó sẽ cản trở ta trên con đường đến với giá trị đích thực của thi ca. Phải có một tiêu chí chung nào đó chứ.
Cũng khó có thể nói rằng thơ hay là được đông đảo công chúng thích. Nhưng công chúng là ai, trong phạm vi nào mới được chứ.
Điều này nữa: chúng ta, những người yêu thơ đều muốn làm thơ sao cho hay, ít ra th́ cũng đỡ dở hơn. Nhưng năng khiếu , kinh nghiệm chưa đủ. Phải đọc nhiều, phải nghe ngóng, bàn luận ...
Ḿnh biết cũng có quan niệm cho rằng, thơ ḿnh là đứa con tinh thần của ḿnh. Ḿnh thấy hay là được hoặc chỉ cần ḿnh hiểu là được. Người ta gọi đó là bệnh "tự sướng".
Vậy thế nào là bài thơ hay? Làm thế nào để viết được bài thơ hay? Ḿnh xin mở topic này mời các bạn vào đây cùng trao đổi. Nếu trên báo chí hay trên các diễn đàn khác có những bài hợp với chủ đề này, các bạn chọn lọc đưa về đây cùng tham khảo cũng là một điều nên làm.
Cũng có thể các bạn mang những bài thơ những câu thơ có ấn tượng, kể cả hay hoặc dở vào đây phân tích, nêu cảm nhận nếu như được sự đồng ư của tác giả. Góp ư cho nhau một chữ cũng là điều quí v́ một chữ có khi ḿnh nghĩ cả tháng trời không ra, ngay cả với những nhà thơ đă thành danh.
Riêng thơ ḿnh, các bạn cứ việc mổ xẻ tự nhiên, miễn là có thành ư.
Những ǵ ta đọc được ở đây đều mang tính tham khảo. C̣n tác động tới bạn như thế nào là tùy bạn.

NTT



Lần sửa cuối bởi Tường Thụy; 08-09-11 lúc 07:54 PM
Trả lời với trích dẫn
The Following 9 Users Say Thank You to Tường Thụy For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), CM4Q (08-09-11), hahaha (09-09-11), hoatigon208410 (08-09-11), Lữ Khách (08-09-11), Nhím con (09-09-11), phale (08-09-11), pumanew (08-09-11), Tử Duyên (15-09-11)
  #2  
Cũ 08-09-11, 07:45 PM
phale phale đang ẩn
CM Nhị Thập Nhị Nguyên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 24.797
Thanks: 45.828
Thanked 83.810 Times in 21.712 Posts
Mặc định

PL mở hàng nhé.
Như PL, PL thích thơ anh TT nè. Mà thích th́ tất nhiên là hay nhất đối với PL rồi....
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to phale For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), CM4Q (08-09-11), hahaha (09-09-11), hoatigon208410 (08-09-11), pumanew (08-09-11), Tường Thụy (08-09-11)
  #3  
Cũ 08-09-11, 07:50 PM
Tường Thụy Tường Thụy đang ẩn
CM Nhị Thập Bát Tường
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gửi: 780
Thanks: 1.725
Thanked 3.540 Times in 764 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi phale Xem bài viết
PL mở hàng nhé.
Như PL, PL thích thơ anh TT nè ...
Em bỏ chữ anh đánh dấu đỏ đi được không.


Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to Tường Thụy For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), CM4Q (08-09-11), hahaha (09-09-11), hoatigon208410 (08-09-11), phale (08-09-11), pumanew (08-09-11)
  #4  
Cũ 08-09-11, 07:53 PM
phale phale đang ẩn
CM Nhị Thập Nhị Nguyên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 24.797
Thanks: 45.828
Thanked 83.810 Times in 21.712 Posts
Mặc định

32.

QUÊ HƯƠNG

Hữu Bằng văn vật đất hào hoa
Dân cách thuần phong vốn thật thà
Buôn bán giao thương đi vạn nẻo
Nghề chuyên phát triển đến muôn nhà
Nam nhi trượng nghĩa tṛn trung hiếu
Thục nữ cương thường vẹn đạo gia
Truyền thống quê hương tô nét đẹp
Danh thơm nẻo chợ măi vang xa.


Đây là bài thơ đường luật mang số thứ tự 32 trong loạt bài dự thi thơ đường luật...
PL đọc bài này và ấn tượng ngay câu "Thục nữ cương thường vẹn đạo gia".
Theo PL biết, "tam cương, ngũ thường" là để nói về nam giới.
Tác gả viết "Thục nữ cương thường vẹn đạo gia", PL đọc xong choáng ghê gớm...
Trả lời với trích dẫn
The Following 9 Users Say Thank You to phale For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), Cá chuồn (09-09-11), CM4Q (08-09-11), hahaha (09-09-11), hoatigon208410 (08-09-11), Nắng Xuân (09-09-11), Nhím con (09-09-11), pumanew (08-09-11), Tường Thụy (08-09-11)
  #5  
Cũ 08-09-11, 08:20 PM
Tường Thụy Tường Thụy đang ẩn
CM Nhị Thập Bát Tường
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gửi: 780
Thanks: 1.725
Thanked 3.540 Times in 764 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi phale Xem bài viết
32.

QUÊ HƯƠNG

Hữu Bằng văn vật đất hào hoa
Dân cách thuần phong vốn thật thà
Buôn bán giao thương đi vạn nẻo
Nghề chuyên phát triển đến muôn nhà
Nam nhi trượng nghĩa tṛn trung hiếu
Thục nữ cương thường vẹn đạo gia
Truyền thống quê hương tô nét đẹp
Danh thơm nẻo chợ măi vang xa.


Đây là bài thơ đường luật mang số thứ tự 32 trong loạt bài dự thi thơ đường luật...
PL đọc bài này và ấn tượng ngay câu "Thục nữ cương thường vẹn đạo gia".
Theo PL biết, "tam cương, ngũ thường" là để nói về nam giới.
Tác gả viết "Thục nữ cương thường vẹn đạo gia", PL đọc xong choáng ghê gớm...
Ngũ thường gồm: nhân, nghĩa, lễ, trí, tín.
Tam cương: Quân thần cương, phụ tử cương, phu phụ cương
Như vậy phale có ư kiến đúng.
Kinh nghiệm rút ra là cái ǵ chưa rơ nên tránh hoặc t́m hiểu cho kỹ. Đây cũng là mục đích của TT khi mở topic này.


Trả lời với trích dẫn
The Following 9 Users Say Thank You to Tường Thụy For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), Cá chuồn (09-09-11), CM4Q (08-09-11), hoatigon208410 (08-09-11), Nắng Xuân (09-09-11), Nhím con (09-09-11), phale (09-09-11), pumanew (09-09-11), Tử Duyên (15-09-11)
  #6  
Cũ 09-09-11, 05:56 AM
phale phale đang ẩn
CM Nhị Thập Nhị Nguyên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 24.797
Thanks: 45.828
Thanked 83.810 Times in 21.712 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi Tường Thụy Xem bài viết
Ngũ thường gồm: nhân, nghĩa, lễ, trí, tín.
Tam cương: Quân thần cương, phụ tử cương, phu phụ cương
Như vậy phale có ư kiến đúng.
Kinh nghiệm rút ra là cái ǵ chưa rơ nên tránh hoặc t́m hiểu cho kỹ. Đây cũng là mục đích của TT khi mở topic này.


Có lẽ, việc không hiểu thấu đáo mà lại lạm dụng là lỗi chúng ta thường gặp.
Hoặc đôi khi chúng ta dễ dăi trong câu từ. Nhưng PL nghĩ, viết ra là tốt rồi. Viết hay th́ càng tốt.

Phương Tây họ dạy trẻ con thê đấy anh ạ. Nên trẻ con Phương Tây rất tự tin. Trẻ con VN th́ nhút nhát, nói ra sợ sai.... sợ bị đánh giá... nên không dám nói...

Nếu chúng ta săm soi quá... th́ sẽ có người không dám viết....

Lần sửa cuối bởi phale; 09-09-11 lúc 05:59 AM
Trả lời với trích dẫn
The Following 9 Users Say Thank You to phale For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), Cá chuồn (09-09-11), CM4Q (09-09-11), hahaha (09-09-11), hoatigon208410 (09-09-11), Nắng Xuân (09-09-11), Nhím con (09-09-11), pumanew (09-09-11), Tường Thụy (09-09-11)
  #7  
Cũ 09-09-11, 06:19 AM
Tường Thụy Tường Thụy đang ẩn
CM Nhị Thập Bát Tường
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gửi: 780
Thanks: 1.725
Thanked 3.540 Times in 764 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi phale Xem bài viết
Có lẽ, việc không hiểu thấu đáo mà lại lạm dụng là lỗi chúng ta thường gặp.
Hoặc đôi khi chúng ta dễ dăi trong câu từ. Nhưng PL nghĩ, viết ra là tốt rồi. Viết hay th́ càng tốt.

Phương Tây họ dạy trẻ con thê đấy anh ạ. Nên trẻ con Phương Tây rất tự tin. Trẻ con VN th́ nhút nhát, nói ra sợ sai.... sợ bị đánh giá... nên không dám nói...

Nếu chúng ta săm soi quá... th́ sẽ có người không dám viết....
Đồng ư với ư kiến phale
Anh không có ư định săm soi mà chỉ có ư định giúp đỡ lẫn nhau trong phạm vi những người tự nguyện và thoải mái. Có khi chỉ cần một lời bàn chung chung nhưng cũng có tác dụng tốt cho người viết.


Trả lời với trích dẫn
The Following 8 Users Say Thank You to Tường Thụy For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), Cá chuồn (09-09-11), CM4Q (09-09-11), hoatigon208410 (09-09-11), Nắng Xuân (09-09-11), Nhím con (09-09-11), phale (09-09-11), pumanew (09-09-11)
  #8  
Cũ 09-09-11, 09:07 AM
Tường Thụy Tường Thụy đang ẩn
CM Nhị Thập Bát Tường
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gửi: 780
Thanks: 1.725
Thanked 3.540 Times in 764 Posts
Mặc định


XIN Ư KIẾN:

Ḿnh có 2 bài thơ ngắn thế này:

1. Bâng khuâng

Người về có trở lại không
Ai gieo nhớ, rắc tơ vương thế này
Rượu th́ thêm uống thêm say
Người th́ thêm gặp, thêm day dứt ḷng.

2. Vu vơ

Gần nhà mà ngơ th́ xa
Bao giờ ta lại gặp ta? Bao giờ?
Biết t́nh chỉ đẹp trong mơ
Biết đời chỉ đẹp trong thơ tặng người.

Khi đăng lên một trang web th́ được sửa lại như sau:

1. Bâng khuâng

Người về có trở lại không
Ai gieo mầm nhớ tơ hồng lên cây
Rượu th́ thêm uống thêm say
Người th́ thêm gặp, thêm day dứt ḷng.

2. Vu vơ

Gần nhà mà ngơ th́ xa
Bao giờ ta lại gặp ta? Ơ hờ
Biết t́nh chỉ đẹp trong mơ
Biết đời chỉ đẹp trong thơ tặng người.

Ḿnh th́ không thích sửa như vậy. Liệu có phải do là thơ ḿnh nên ḿnh nghĩ thế? Nhưng người biên tập lại là nhà thơ đă nổi tiếng mà ḿnh rất nể trọng. Ḿnh nêu trường hợp này ra nhờ các bạn cho ư kiến. Hai bài thơ này để nguyên hay sửa như trên sẽ hay hơn? (hoặc đỡ dở hơn). Liệu ḿnh có bị bệnh “văn ḿnh vợ người” không?

Trả lời với trích dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to Tường Thụy For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), Ban Mai Xanh (09-09-11), CM4Q (09-09-11), hoatigon208410 (09-09-11), Nắng Xuân (09-09-11), Nhím con (09-09-11), phale (09-09-11)
  #9  
Cũ 09-09-11, 09:29 AM
phale phale đang ẩn
CM Nhị Thập Nhị Nguyên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 24.797
Thanks: 45.828
Thanked 83.810 Times in 21.712 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi Tường Thụy Xem bài viết

XIN Ư KIẾN:

Ḿnh có 2 bài thơ ngắn thế này:

1. Bâng khuâng

Người về có trở lại không
Ai gieo nhớ, rắc tơ vương thế này
Rượu th́ thêm uống thêm say
Người th́ thêm gặp, thêm day dứt ḷng.

2. Vu vơ

Gần nhà mà ngơ th́ xa
Bao giờ ta lại gặp ta? Bao giờ?
Biết t́nh chỉ đẹp trong mơ
Biết đời chỉ đẹp trong thơ tặng người.

Khi đăng lên một trang web th́ được sửa lại như sau:

1. Bâng khuâng

Người về có trở lại không
Ai gieo mầm nhớ tơ hồng lên cây
Rượu th́ thêm uống thêm say
Người th́ thêm gặp, thêm day dứt ḷng.

2. Vu vơ

Gần nhà mà ngơ th́ xa
Bao giờ ta lại gặp ta? Ơ hờ
Biết t́nh chỉ đẹp trong mơ
Biết đời chỉ đẹp trong thơ tặng người.

Ḿnh th́ không thích sửa như vậy. Liệu có phải do là thơ ḿnh nên ḿnh nghĩ thế? Nhưng người biên tập lại là nhà thơ đă nổi tiếng mà ḿnh rất nể trọng. Ḿnh nêu trường hợp này ra nhờ các bạn cho ư kiến. Hai bài thơ này để nguyên hay sửa như trên sẽ hay hơn? (hoặc đỡ dở hơn). Liệu ḿnh có bị bệnh “văn ḿnh vợ người” không?

PL thích nguyên bản hơn. Câu thơ nguyên bản có hồn hơn. Câu thơ sửa chỉ như son phấn, đẹp th́ có đẹp nhưng duyên th́ không duyên.

Đâu cứ nhà thơ nổi tiếng th́ thơ nhất định hay đâu anh. PL đọc nhiều bài của nhà thơ nổi tiếng vẫn chán lắm....
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to phale For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), Ban Mai Xanh (09-09-11), CM4Q (09-09-11), hoatigon208410 (09-09-11), Nhím con (09-09-11), Tường Thụy (09-09-11)
  #10  
Cũ 09-09-11, 02:19 PM
Avatar của VỀ MIỀN TRUNG
VỀ MIỀN TRUNG VỀ MIỀN TRUNG đang ẩn
CM Nhị Thập Tam Khôi
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cam Ranh - Khánh Hoà
Bài gửi: 2.677
Thanks: 6.464
Thanked 9.914 Times in 2.589 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới VỀ MIỀN TRUNG
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi phale Xem bài viết
32.

QUÊ HƯƠNG

Hữu Bằng văn vật đất hào hoa
Dân cách thuần phong vốn thật thà
Buôn bán giao thương đi vạn nẻo
Nghề chuyên phát triển đến muôn nhà
Nam nhi trượng nghĩa tṛn trung hiếu
Thục nữ cương thường vẹn đạo gia
Truyền thống quê hương tô nét đẹp
Danh thơm nẻo chợ măi vang xa.


Đây là bài thơ đường luật mang số thứ tự 32 trong loạt bài dự thi thơ đường luật...
PL đọc bài này và ấn tượng ngay câu "Thục nữ cương thường vẹn đạo gia".
Theo PL biết, "tam cương, ngũ thường" là để nói về nam giới.
Tác gả viết "Thục nữ cương thường vẹn đạo gia", PL đọc xong choáng ghê gớm...
1. Tam cương, ngũ thường là những chuẩn mực cô động nhất để định nghĩa về nhân cách con người trong xă hội phong kiến. Định kiến phong kiến cho rằng chỉ áp dụng với phái "tu mi" và cho rằng cánh "trường túc" không nhất thiết phải học theo. Đây là một quan niệm lỗi thời. Cần xóa bỏ trong tư duy hiện đại.
2. Bài dự thi chưa công bố kết quả. Liệu b́nh phẩm sâu có nhạy cảm hay không?
Trả lời với trích dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to VỀ MIỀN TRUNG For This Useful Post:
Đông Dung (28-09-11), CM4Q (09-09-11), Nắng Xuân (09-09-11), Nhím con (09-09-11), Tường Thụy (09-09-11)
Trả lời

Công cụ bài viết
Kiểu hiển thị

Quyền viết bài
Bạn không thể gửi chủ đề mới
Bạn không thể gửi trả lời
Bạn không thể gửi file đính kèm
Bạn không thể sửa bài viết của ḿnh

BB code đang Mở
Mặt cười đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 03:30 PM

© 2007 - 3.8.7 - BQT không chịu bất cứ trách nhiệm nào từ bài viết của thành viên.