NguyetVien


Trở lại   Nguyệt Viên > Vườn Thơ > Thơ Quán
Nạp lại trang này Đối mới 2014 đây!

Thông Báo
Hướng dẫn cách đăng kư nick tham gia Nguyệt Viên
Cuộc thi thơ Đường Luật "T́nh yêu 2020""
Lời cảm ơn và h́nh ảnh của chuyến đi "Thương về Miền Trung 2010"

Trả lời
  #21  
Cũ 09-01-14, 11:16 AM
dungnhatgai dungnhatgai đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Mar 2013
Đến từ: Nhà Bè, TP.HCM
Bài gửi: 20
Thanks: 63
Thanked 131 Times in 20 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới dungnhatgai
Mặc định

Hồi năy đọc hồi âm của anh, thấy có chứa những lời tự kỷ thái quá cũng ớn “… dốt…”, “…giẻ rách…” , hehe… Không thích tẹo nào. Điều này ít mang tính xây dựng và khó thân thiện. Dũng mong, nếu ai có điều ǵ góp ư nhau, cứ thẳng sườn mà nói. Dũng luôn luôn lắng nghe và luôn luôn muốn hiểu. :-D

- “Một điểm hạn chế nữa là vế xuất đối này có chữ cuối là “binh” (bằng), nếu phải ứng đối th́ chữ cuối câu ứng đối là trắc. Điều này là nghịch v́ không phổ dụng trong cách chơi câu đối thường gặp.” (Dũng)

- “Vế xuất là BẰNg hay TRẮC cuối câu, theo NX chẳng có quy định nào ÉP người chơi cả.” (Nắng Xuân)

Dũng cùng quan điểm với anh ở câu trích trên. Và xin nói rơ hơn nhận định trên của ḿnh:
Vế ứng đối có từ cuối thanh trắc hay thanh bằng giống như thơ ĐL theo vần trắc hay vần bằng. Rơ là, ở các chiếu thơ ĐL, thơ vần bằng thông dụng, thơ vần trắc không thông dụng. Dũng nói “nghịch v́ không phổ dụng trong cách chơi câu đối thường gặp” là có ư như vậy, chứ “trắc” không phải là SAI hay “có quy định nào ÉP”. Thơ vần bằng nghe xuôi tai hơn. Thơ vần trắc trúc trắc hơn, “hạn chế” so với thơ vần bằng là ư như vậy. Xác nhận: trắc không sai và không có quy định nào ép phải bằng.

Về góp ư của Dũng cho phần ứng đối của anh trong câu đối cụ Vơ. Thực t́nh là Dũng muốn chỉ điểm ra những chỗ hay và chưa hay trong câu ứng đối của anh, hoàn toàn mang tính xây dựng để cùng hoàn thiện. Như các góp ư khác ở topic này vẫn làm. Không ư ǵ khác.

Về vế xuất đối “Giáp Ngọ…”: Như đă nói ở trên, Dũng nhận định sai từ đầu, đă nhận lỗi, đă xin lỗi, nên đă hết lăn tăn. Cứ xem như một trường hợp: đọc không hiểu đề. Hehe…
Trả lời với trích dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to dungnhatgai For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), kiều thành (09-01-14), Nắng Xuân (09-01-14), nguyenxuan (10-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #22  
Cũ 09-01-14, 02:50 PM
dungnhatgai dungnhatgai đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Mar 2013
Đến từ: Nhà Bè, TP.HCM
Bài gửi: 20
Thanks: 63
Thanked 131 Times in 20 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới dungnhatgai
Mặc định

Trưa nay ngủ không được, đầu óc cứ loay hoay câu đối, câu đối, hehe…
Cuối cùng Dũng cũng mần được cặp câu đối, chưa biết hay dở thế nào, cứ dán lên đây góp vui trước rồi hậu sự tính sau.

Câu đối năm 2014, bản lề Tị - Ngọ, Rắn - Ngựa.
Đây là vế xuất của Dung N:
Rắn tị hiềm nhau cuộn xà lim phun tràn nọc


(Chấp nhận chữ đầu vế ứng đối mắc lỗi thanh)

C̣n vế tự đối cũng có rồi, Dũng nhờ anh Kiều Thành giữ trước, ráp vô sau khi chuỗi bàn và đối này kết thúc.
Xin mời cả nhà góp bàn và ứng họa. Bàn đúng, bàn sai ǵ cũng được, miễn là có lư với tinh thần vui vẻ và xây dựng. Càng nhiều lời bàn, càng vui. Càng nhiều vế đối, càng thú vị.

Dung N kính bút.
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to dungnhatgai For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), kiều thành (09-01-14), Nắng Xuân (09-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #23  
Cũ 09-01-14, 04:13 PM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.076 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi dungnhatgai Xem bài viết
Hồi năy đọc hồi âm của anh, thấy có chứa những lời tự kỷ thái quá cũng ớn “… dốt…”, “…giẻ rách…” , hehe… Không thích tẹo nào. Điều này ít mang tính xây dựng và khó thân thiện. Dũng mong, nếu ai có điều ǵ góp ư nhau, cứ thẳng sườn mà nói. Dũng luôn luôn lắng nghe và luôn luôn muốn hiểu. :-D


NX nói chuyện không khéo... Vả lại, Dũng cũng quá để ư câu chữ nên mới có sự hiểu lầm này. Sự thật, NX đâu bị bệnh "tự kỷ" bao giờ!

1) "Dốt": Nguyên văn là "Dù dốt mấy..."
2) "Câu đối dẻ rách", chữ "giẻ rách" chỉ muốn nói chẳng có giá trị ǵ ngoài chuyện hưởng ứng giao lưu. Sự thật, nếu chỉ có 1 vế th́ chỉ "trà sư tửu hậu" với nhau, chứ chẳng ai đăng hay trả nhuận bút bao giờ. T/g Xuất ra nhằm chơi vui, có thể t/g có vế xuất ưng ư, đôi khi không có, nhờ bạn chơi giải để khề khà cùng nhau.

Vậy, Dũng cứ tự nhiên chơi nhé. Trong gia đ́nh Nguyệt Viên cũng thoải mái lắm, Thầy-Tṛ, Thúc-Điệt hay Huynh Đệ Tỷ Muội khi đụng chuyện tranh luận kịch liệt, nhưng hết chuyện cũng vẫn 1 nhà nên Dũng đừng ngại chi.
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
dungnhatgai (09-01-14), kiều thành (09-01-14), nguyenxuan (10-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #24  
Cũ 09-01-14, 04:23 PM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.076 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi dungnhatgai Xem bài viết
Trưa nay ngủ không được, đầu óc cứ loay hoay câu đối, câu đối, hehe…
Cuối cùng Dũng cũng mần được cặp câu đối, chưa biết hay dở thế nào, cứ dán lên đây góp vui trước rồi hậu sự tính sau.

Câu đối năm 2014, bản lề Tị - Ngọ, Rắn - Ngựa.
Đây là vế xuất của Dung N:
Rắn tị hiềm nhau cuộn xà lim phun tràn nọc


(Chấp nhận chữ đầu vế ứng đối mắc lỗi thanh)

C̣n vế tự đối cũng có rồi, Dũng nhờ anh Kiều Thành giữ trước, ráp vô sau khi chuỗi bàn và đối này kết thúc.
Xin mời cả nhà góp bàn và ứng họa. Bàn đúng, bàn sai ǵ cũng được, miễn là có lư với tinh thần vui vẻ và xây dựng. Càng nhiều lời bàn, càng vui. Càng nhiều vế đối, càng thú vị.

Dung N kính bút.
Đến lượt NX bàn luận xoay quanh Câu Xuất của Dũng nè:

1) Vế ra đối thường là LẺ, không nên chẵn.

2) Xà Lim là từ gốc Tây, không nên dùng v́ có rất nhiều xà như Xà đơn, xà ngang, xà nhà ... => Dễ cho người ứng đối.

3) Chữ đầu BẰNG hay TRẮC cũng chẳng có qua hệ Lỗi-Phải ǵ? Quan trọng là cư tùy cảnh xuất ra, càng sâu ư nghĩa và súc tích th́ càng giá trị.
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), dungnhatgai (09-01-14), kiều thành (09-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #25  
Cũ 09-01-14, 04:42 PM
Lan Hương Lan Hương đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gửi: 566
Thanks: 1.444
Thanked 3.091 Times in 566 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi dungnhatgai Xem bài viết

Rắn tị hiềm nhau cuộn xà lim phun tràn nọc

Xin bàn góp là cách diễn đạt 'tị hiềm nhau' có vẻ chưa được chuẩn
Trả lời với trích dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to Lan Hương For This Useful Post:
dungnhatgai (09-01-14), Nắng Xuân (09-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14)
  #26  
Cũ 09-01-14, 04:46 PM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.076 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi dungnhatgai Xem bài viết
Đây là vế xuất của Dung N:
Rắn tị hiềm nhau cuộn xà lim phun tràn nọc

Đối nhanh góp vui:
Gà kê úm lộn quành dậu trúc đá móc hầu
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.
Trả lời với trích dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), dungnhatgai (09-01-14), kiều thành (09-01-14), nguyenxuan (10-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #27  
Cũ 09-01-14, 04:59 PM
dungnhatgai dungnhatgai đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Mar 2013
Đến từ: Nhà Bè, TP.HCM
Bài gửi: 20
Thanks: 63
Thanked 131 Times in 20 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới dungnhatgai
Mặc định

Thiệt t́nh là Dũng chưa nghe chuyện câu đối chẵn hay lẻ. Cách đây vài năm, cụ Văn Như Cương có cặp đối này cũng chẵn:

Văn Như Cương:
Năm Chuột đi, cháy nhà vẫn không ra mặt chuột!
Tết Trâu đến, gẩy đàn liệu có lọt tai trâu?


“Xà lim”, “xích lô”,… gốc Tây nhưng đă gần gũi với Việt lắm rồi. Nếu câu ứng đối đạt được đồng dạng như vậy th́ tuyệt luôn, điểm cao, c̣n không th́ ḿnh xét từ loại chung chung và hạ điểm, hehe…

“tị hiềm” = nghi ngờ, không tin nhau, nên tránh mọi sự hợp tác, quan hệ với nhau. Có vẻ như "tị hiềm nhau" giẫm chân lên chữ “nhau” phải không ạ. Dũng nhận khuyết điểm chỗ này. Nhưng ứng đối mà diễn được đồng dạng như vậy th́ tuyệt cú mèo luôn á. Thanks bạn Lan Hương nhóe.

Lần sửa cuối bởi dungnhatgai; 09-01-14 lúc 06:20 PM Lư do: lỗi chính tả
Trả lời với trích dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to dungnhatgai For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), kiều thành (09-01-14), Nắng Xuân (09-01-14), Nhím con (09-01-14), phale (09-01-14)
  #28  
Cũ 09-01-14, 06:41 PM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.076 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định




CỞI GIÁP C̉N NGUYÊN GIÁP, TƯỚNG SĨ VẪN NGUYÊN L̉NG TÔN KÍNH ANH VĂN
(Ngọc Châu).


CẦU ĐÔN, VẪN QUƯ ĐÔN, QUAN DÂN CÀNG QUƯ TÀI MẾN YÊU CỤ BẢNG. (Nắng Xuân).
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), dungnhatgai (10-01-14), kiều thành (09-01-14), nguyenxuan (10-01-14), Nhím con (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #29  
Cũ 09-01-14, 08:47 PM
Lan Hương Lan Hương đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gửi: 566
Thanks: 1.444
Thanked 3.091 Times in 566 Posts
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi dungnhatgai Xem bài viết
Thiệt t́nh là Dũng chưa nghe chuyện câu đối chẵn hay lẻ. Cách đây vài năm, cụ Văn Như Cương có cặp đối này cũng chẵn:

Văn Như Cương:
Năm Chuột đi, cháy nhà vẫn không ra mặt chuột!
Tết Trâu đến, gẩy đàn liệu có lọt tai trâu?


“Xà lim”, “xích lô”,… gốc Tây nhưng đă gần gũi với Việt lắm rồi. Nếu câu ứng đối đạt được đồng dạng như vậy th́ tuyệt luôn, điểm cao, c̣n không th́ ḿnh xét từ loại chung chung và hạ điểm, hehe…

“tị hiềm” = nghi ngờ, không tin nhau, nên tránh mọi sự hợp tác, quan hệ với nhau. Có vẻ như "tị hiềm nhau" giẫm chân lên chữ “nhau” phải không ạ. Dũng nhận khuyết điểm chỗ này. Nhưng ứng đối mà diễn được đồng dạng như vậy th́ tuyệt cú mèo luôn á. Thanks bạn Lan Hương nhóe.
Người ta thường làm câu đối lẻ chữ, ít khi làm chẵn. Câu đối của cụ VNC tuy tổng số chữ của 1 câu là chẵn nhưng chia làm 2 phần mỗi phần gồm 3 và 7 chữ nên cũng coi như câu đối lẻ. V́ 2 câu đối đă chẵn rồi nên số chữ trong câu lẻ th́ sẽ hay hơn về âm điệu. Cũng như vậy thơ xưa có ngũ ngôn, thất ngôn và bài thơ có số câu chẵn c̣n thuở nay th́ tùy ư
Câu đối chẵn cũng có như "Chuồng gà kê áp chuồng vịt" hay "không vô trong nội nhớ hoài"

Tị hiềm thực ra nghĩa chính xác là "tránh sự nghi ngờ" (tị=tránh- như trong tị nạn, hiềm=nghi ngờ- như trong hiềm nghi). Nhưng ng ta hay dùng nhầm với ganh tị, hiềm khích. Mở 1 số từ điển lớn ra đều giải nghĩa tị hiềm là tránh sự nghi ngờ nhưng cũng có vài từ điển cho nghĩa sai. Nói chung th́ ng Việt dùng chữ Hán càng ngày càng sai lệch đi
Trả lời với trích dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to Lan Hương For This Useful Post:
Cá chuồn (09-01-14), dungnhatgai (10-01-14), kiều thành (09-01-14), Nhím con (09-01-14), Thành Phạm (31-07-14)
  #30  
Cũ 10-01-14, 12:02 AM
kiều thành kiều thành đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Nov 2011
Bài gửi: 168
Thanks: 1.359
Thanked 1.040 Times in 169 Posts
Mặc định

Kiều Thành xin góp vô cặp đối cho vui, các thi hữu có hứng th́ coi như 2 câu xuất đối cũng được. Xin cảm ơn!

-Chú gà vàng lượm kê tươi mang giày đinh quẩn quanh bờ dậu.
-Anh ngựa quư bong mă đẹp mặc áo giáp đày nặng vó câu.

Lần sửa cuối bởi kiều thành; 10-01-14 lúc 09:56 AM
Trả lời với trích dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to kiều thành For This Useful Post:
dungnhatgai (10-01-14), Nắng Xuân (10-01-14), nguyenxuan (10-01-14), Nhím con (13-01-14)
Trả lời

Công cụ bài viết
Kiểu hiển thị

Quyền viết bài
Bạn không thể gửi chủ đề mới
Bạn không thể gửi trả lời
Bạn không thể gửi file đính kèm
Bạn không thể sửa bài viết của ḿnh

BB code đang Mở
Mặt cười đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 05:56 PM

© 2007 - 3.8.7 - BQT không chịu bất cứ trách nhiệm nào từ bài viết của thành viên.